看板 Gossiping
作者 標題 Re: [閒聊]同學全到大陸工作了，難道要所有人都因困外移嗎？
時間 2014年04月09日 Wed. AM 12:56:42
※ 引述《may2769》之銘言:
: 這是個人的感覺，七年級的我所有同學幾乎能到大陸的人全部都到大陸了，不外乎工作薪水跟待遇。除了結婚跟家庭因素，有才華的人幾乎不會留在台灣，台灣的狀況太糟太糟。
沒錯，不管外在的條件，還有政府白爛的程度，如版大說的有能力能跑的早跑了。
: 台灣，我知道年輕有很努力的人，但是太少太少，不可否認的社會現狀：
: 低層工作台灣年輕人不做，便利商店找不到員工，因為工作內容複雜又多。
: 餐飲業熱濕的環境，年輕人作不下去，因為太辛苦了，
: 照護工作，太辛苦勞累，薪水太低。
: 工地的工作，要曬太陽跟搬東西，過於辛苦。
: ... ...連我們在帶新人也是氣到不行，不能說不能罵，沒定性。老闆付錢養一堆團康小學生的感覺。
某部分年輕人的確是這樣，但這也是好幾個問題雜在一起，當初這一代父母親＂大部分＂教我們書念好就好，以後可以不用那麼辛苦工作，考個公務人員，可以有穩定的工作，搞得大學現在一堆（當然這個白癡到不行的歷代教改跟教育部也有關），然後不適合念大學的也念，導致你說的這些比較藍領的工作沒人做，或不會做。
: 當我看到抗議還要有熱食跟素食，真的快吐血，我們加班趕這些屁孩的工作，沒人買晚餐到胃痛，真的不知道他們在抗議甚麼東西。
版大其實不要用這麼細節的東西去看這次抗議，也不要用小屁孩來講這些學生，就我看來也許他們某些行為是不當，但他們在抗議的是他們要決定他們的未來，而不要讓現在的政府大人（有些大人還真的做事情我不知道在做啥，感覺他們才是真正小屁孩），去決定年輕人的未來，光這一點其實我覺得就值得鼓勵，不管這個抗議的路線，目的到最後是不更好或更糟，至少他們去爭取過了。
這不是資本注意社會嗎？不會成長學不會競爭，未來在哪裡？
是，資本社會發展到極致就是 80/20 概念，20%的人掌握大部分的資源來決定其他80%的生死，就我看現在資本市場發展漸漸變得更往90/10 概念，造成的貧富不均，這沒辦法資本市場如此；至於未來在那，每個人有他決定生活的方式，不管貧窮有錢，都是自己選擇的。
: 真的很幸運在2007年已經去過大陸工廠接設計案，其實不禁想問，大陸從來也沒有拒絕過我們，台灣憑甚麼拒絕世界？或者我們難道靠這個島就可以生存嗎？每每看到台灣跟大陸的口水對壘，可是年輕的台灣人看不到這個社會已經虛弱到甚麼樣子。
大陸其實跟我們同文同種，他們的確還禮遇我們，一個國家或地區沒有選擇要不要拒絕或接納世界（北韓那種極權共產除外），是自己要不要選擇去面對，這個答案也沒有是非對錯，就像有的人就是沒有要賺大錢，一輩子安安穩穩，只要不犯法，這是自己選擇，沒有是非對錯。
: 這次學運讓在職場工作的人很無言，尤其是幾乎朋友都已經到大陸或是公司在大陸台灣兩頭派遣的性質。他們搞不清楚自己父母怎樣從這個台灣貧窮社會(貧富差距日大，民生蕭條的現狀)去養他們念大學，他們也搞不清楚大學最後可以給他們什麼，有時間打怪泡FB。
同之前說的，這代小孩的父母的確大部分都苦過來，但那時的環境政府給了他們好的際遇，也讓資源極大化，所以那個年代基本上只要肯拼基本上我看都過的不錯，然而又回到那個問題父母過太苦所以希望小孩子輕鬆一點，就只要求好好念個好大學，考個公務人員，確不知道世界是一直在轉變的，現在不會上網不會Line,不會智慧手機不會電腦基本上會被稱為原始人，但在父母那代，電視還不是每個家庭都有，所以每個時代有每個時代的環境，這個時代泡FB,以前的時代可能去泡沫紅茶店呢。
: 服貿不通過，只會讓更多人口外移去大陸工作而已。
不同意，不管通過不通過，有能力會去的人還是會去。
: 另外，本島的人才素質並沒有因為大學教育大幅提升，缺乏耐壓性跟自我學習能力。還不自知的是外籍勞工的工作態度跟能力也在這幾十年間急起直追，只知道老闆是要工作態度正確跟能力足夠的員工，主管需要可以一起奮鬥的下屬，企業要一個可以發展的環境。
: 別忘了，這是資本主義的社會，父母並不是應該供他們去上大學，別把太多事情當作理所當然。還有，這些教育體制真正提供讓我們出社會可以打仗的武器真的太少太少，又要透過企業去訓練這些不到兩三年換工作的屁孩，這些成本又要誰來支付？
本身，教育制度，家庭環境，政府，影響了整個台灣這代的現象，所以這次年輕人站出來，我倒挺欣慰的雖然不知道會改掉多少壞的東西，或可能越走越倒退，至少有個機會去改革，去思考，去改變。
: 總之，那天聽到演藝人員一句話：
: 在台灣有工作，當然是在家鄉好。
: 當所有人都已經往經濟成長區跑的時候，我不知道這場運動最後的受害者是誰，但是你們這些抗議者大學畢業的工作在哪裡？是要跟那些已經既有的外勞搶嗎？無法吃苦耐勞；到大陸的競爭自己又有幾把刷子？
看人吧，本人就娶了一個福建的老婆，準備要過去發展，服貿過不過對我真是沒影響，不管去那裡競爭都是要面對挑戰，至於選擇哪裡，生命會找出一個出口的，版大願意分享自己看法，小弟不才也跟你討論一下，冒犯之處請見諒。
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※ 作者: franckstone 時間: 2014-04-09 00:56:42
※ 編輯: franckstone 時間: 2014-04-09 01:35:30
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04-09 00:20 □ [閒聊]同學全到大陸工作了，難道要所有人都因困外移嗎？
● 04-09 00:56 Re [閒聊]同學全到大陸工作了，難道要所有人都因困外移嗎？
04-09 13:44 Re [閒聊]同學全到大陸工作了，難道要所有人都因困外移嗎？
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(￣︶￣)ｂ sam729 說讚！
1樓 時間: 2014-04-09 01:04:12 (台灣)
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04-09 01:04 TW
自由經濟的市場貧富差距惡化的現象不是絕對的. 世界上貧富惡化的國家都陷入各種人民抗爭中. 不管是民主自由的英法美. 或是專制獨裁的埃及.支那. 民主國家.可以用體制內的抗議的就抗議. 專制國家.不能抗議的就革命. 台灣也是如此. 可以抗議就抗議.不能抗議.革命就會來臨~
5樓 時間: 2014-04-09 10:38:28 (台灣)
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04-09 10:38 TW
覺得其實大致上落差不大....只是我們都不敢講白而已,只有地域上的差別 我一方面讚許,也是憂心..早在畢業沒多久,玩樂團的因素,製作人學長跟後來服務的公司,大家早就都轉戰大陸,技術科技人才也是這樣。近年大陸留學的這些精英也選擇歸國，這已經是一個共同體。開放是必然的路，當人對我們已經作初選擇的人影響無多，畢竟這是家鄉，台灣有台灣可愛之處，重點是我們是用養老的概念去感受這一塊土地還是期望它能夠成長。他們還沒有受到現實生活跟物質衝擊，當我到大陸新興城市還有回到台灣看到城市發展的停頓，真的很難過很難過。連日本朋友也很直接的說這比他們地九大城市還要落後。加油總之....雖然很殘酷,看個人努力...
6樓 時間: 2014-04-09 17:31:28 (台灣)
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04-09 17:31 TW
樓上說略有感，但我真的覺得國家的錢並沒有好好的運用 但一個城市的發展，不能只是蓋高樓大廈，看起來很宏偉而已 在地文化才是城市的靈魂所在
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