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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-21 09:02:34
看板 Gossiping
作者 deann (古美門上身)
標題 Re: [新聞] 「備轉率逾10%」 經部:到2030年都不缺電
時間 Tue Aug 20 10:35:45 2019


: 「備轉率逾10%」 經部:到2030年都不缺電

https://imgur.com/aXRPpkY 今日用電資訊
[圖]
 

綠粉跟英粉們最痛恨的核電 佔12.059%

吸好吸滿的燃煤電廠 佔30.743%

號稱用電最大依賴的燃氣電廠 佔25.224%

未來小英最愛的風力發電 佔0.130%

這樣的用電結構 在2025年 核電要歸零 就少12.059%

然後別忘記 去年公投的決議 火力發電每年要降1%

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20181224001367-260405?chdtv
公投通過火力發電廠年降至少1%發電量 經濟部允盤點 - 生活 - 工商
[圖]
針對公投結果,火力發電廠將平均每年至少降低1%發電量,經濟部次長曾文生指出,電力業只是工業源的一部份,在整體境內汙染源占比約4.5%至9.9%間,每年至少降低1%火力電廠發電量對改善空污效果如何尚待驗證,強調「發電量可與空污排放量脫鉤,可兼顧供電穩定與環境保護。經濟部今(24)前往立法院社會福利及衛 ...

 

到2025年等於有關火力發電要降6%!!

這樣看起來風力發電至少在2025年也要有佔比發電至少要有10%以上的能力吧

以今天的狀況來看 風力實際發電量/裝置發電量 的比例是  才5%!!!

還不算未來台積電新廠 跟 台商回流所增加的用電比例

https://www.thenewslens.com/article/110494 台積電3nm廠 用電力量佔台灣3%
南科園區環差過關,台積電斥資6000億、用電占全台3%的3奈米廠可建了 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
儘管會議中,環委多少質疑供電供水的部分,認為未來的不確定性太高,但最後仍在經濟部與水利署的全力擔保中通過環差。 標籤: 台積電, 3奈米, 南科, 台南科學園區, 環保署, 環差, 三星, 奈米技術, 地球公民基金會, 興達電廠, 再生能源, 再生能源憑證, 綠電 ...

 

號稱數千億回流的台商要設廠或擴廠的話...增加的用電比例又會有多少 台電的預估呢

今年備載容量能有10%以上 真的要感謝 核電廠 跟 今年夏季雨多

可是未來是不是能有這樣的好運 很難知道

綠能發電 未來在2025 要在台灣發電量佔比要20%以上...真的是有夢最美希望相隨...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.51.98 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TMro4A0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1566268548.A.280.html
tml7415 
tml7415: 不然你要投韓國瑜?1F 27.52.30.53 台灣 08/20 10:36
sorenhuang: 嗯~~~看到這種文我就知道要投給蔡英文2F 220.134.177.227 台灣 08/20 10:36
kilof: 就沒蓋要怎麼有電 = =3F 1.175.166.70 台灣 08/20 10:37
cdmlin: 你在反串機組汰舊換新空間還很大嗎?4F 220.132.36.164 台灣 08/20 10:37
STi2011: 抱歉喔 總統管不到喔5F 59.125.79.58 台灣 08/20 10:37
skyabsence: 又上工囉 領錢做事真好6F 125.224.70.107 台灣 08/20 10:37
sharkimage: @@7F 218.161.27.64 台灣 08/20 10:37
ciswww: 「未來」的風力發電,現在應該是0%才對8F 36.229.3.38 台灣 08/20 10:37
cdmlin: 原文都寫了汰舊換新發電效率變高汙染減少9F 220.132.36.164 台灣 08/20 10:37
lowc: 電力歸小英管嗎?10F 60.250.205.229 台灣 08/20 10:37
pttkicoma: 從dpp黨部先斷電啊!還要我教!11F 223.139.207.63 台灣 08/20 10:38
ciswww: 還是你覺得施工中的風力發電現在就該有20%12F 36.229.3.38 台灣 08/20 10:38
coffee112: 不要期待文組洨英好嗎13F 39.12.135.35 台灣 08/20 10:38
pigc: 有藏電啦14F 110.28.42.196 台灣 08/20 10:38
hamasakiayu: 別再說汰舊換新了15F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:38
coffee112: 賴缺德都能演講時說不缺電結果就停電16F 39.12.135.35 台灣 08/20 10:38
ChungLi5566: 先發幾篇新聞騙選票再說17F 115.82.228.21 台灣 08/20 10:38
hamasakiayu: 現實是舊機組延役,蓋新機組18F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:39
hamasakiayu: 最多就是讓舊機組轉備用
hamasakiayu: 但會計入備用容量率之中計算
koxinga: 燃煤降載 燃氣升載21F 42.77.117.227 台灣 08/20 10:39
pierreqq: 感謝又出來秀永核程度22F 61.219.144.25 台灣 08/20 10:39
hamasakiayu: 數字才會漂亮23F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:39
coffee112: 也許是他們把全部選民都當吱障在騙?24F 39.12.135.35 台灣 08/20 10:39
hamasakiayu: 否則全台屆臨三十年的機組全退休25F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:40
lusifa2007: 公投是公投啦26F 220.138.21.228 台灣 08/20 10:40
hoaliy: 當總統,都不用關心的喔...27F 223.137.165.37 台灣 08/20 10:40
a71085: 啥都夠當初幹嘛想蓋深澳電廠啊28F 36.224.135.180 台灣 08/20 10:40
hamasakiayu: 數字就不會這麼漂亮了29F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:40
p23j8a4b9z: 1450:柯痞不用負責嗎 紅柯30F 39.8.197.24 台灣 08/20 10:40
lusifa2007: 沒電還是會照用的31F 220.138.21.228 台灣 08/20 10:40
kenndy: 還沒算8800億輕軌蓋起來需要的電唷!32F 223.137.108.147 台灣 08/20 10:40
lusifa2007: 臺灣人都吸多久了再吸十年又如何33F 220.138.21.228 台灣 08/20 10:40
insect0816: 狄鶯哥好拼 一早就寫那麼一大篇34F 58.185.220.202 新加坡 08/20 10:40
hamasakiayu: 講到深澳,還有中南部電北送的問題35F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:40
g8330330: 隨便  反正你改變不了民進黨36F 36.235.19.27 台灣 08/20 10:41
hamasakiayu: 北部電網發電機組嚴重缺乏37F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:41
hamasakiayu: 必須要加劇送電的度數
hamasakiayu: 造成電網負擔
g8330330: 財團才能改變40F 36.235.19.27 台灣 08/20 10:41
Angelstudent: 就算風機蓋下去還是差不多啦 夏天就41F 101.9.99.16 台灣 08/20 10:41
u9005205: 噗!核電的問題在高階核廢,裝睡的政治42F 42.77.89.58 台灣 08/20 10:41
Angelstudent: 沒風43F 101.9.99.16 台灣 08/20 10:41
u9005205: 擁核叫不醒…44F 42.77.89.58 台灣 08/20 10:42
elzohar: 離岸才開始蓋阿...45F 1.171.159.113 台灣 08/20 10:42
就算蓋好了 以今天白天的狀況來看 你就算了佔台灣發電總量20%的裝置電量
發電效率比例5%來計算 結果只能有1%發電量的貢獻 ....
Angelstudent: 高階核廢的問題在哪?u9快說46F 101.9.99.16 台灣 08/20 10:42
g8330330: 離岸蓋了你照樣要補基載電力47F 36.235.19.27 台灣 08/20 10:42
wild2012: 風力有多少  火力就要有多少 燒好燒滿48F 59.115.80.86 台灣 08/20 10:43
ciswww: 問題可以寫無數本報告 開無數場研討會49F 36.229.3.38 台灣 08/20 10:43
zeldalink: 不是在蓋嗎?不反核但綠能+儲能是未來50F 118.233.70.34 台灣 08/20 10:43
g8330330: 風力多了 可以增加負載 但不能當基載51F 36.235.19.27 台灣 08/20 10:44
sequoia: 國賊 直接抓出來殺掉了52F 42.73.56.105 台灣 08/20 10:44
ciswww: 風力有多少  火力就要減燒多少53F 36.229.3.38 台灣 08/20 10:44
u9005205: 柯粉問問柯P有什麼能源政策,這次又要54F 42.77.89.58 台灣 08/20 10:44
u9005205: 跟誰的風?王明鉅嗎?有問過夫人嗎?
attdave: 未來會有兩百萬港民來台,這樣還夠用嗎56F 202.74.105.72 澳大利亞 08/20 10:44
zzahoward: 綠能+儲能是未來 可是你錢不夠57F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:45
STi2011: 我的政府很有錢阿58F 59.125.79.58 台灣 08/20 10:45
LOVEMS: 垃圾資進黨只會用愛發電59F 114.137.218.246 台灣 08/20 10:45
skyexers: 台灣價值60F 1.172.50.219 台灣 08/20 10:45
blargelp: 為什麼備載容量高於10%要感謝 12%貢獻61F 113.161.150.5 越南 08/20 10:46
不然就現在直接廢核阿 核能可是綠粉最討厭的能源呢
blargelp: 的核電,而不感謝火力發電? 不懂這邏輯62F 113.161.150.5 越南 08/20 10:46
bardofzephyr: 推一下現實狀況63F 1.163.233.231 台灣 08/20 10:46
piliwu: 還要蓋你就在算發電比例真天天才64F 42.76.160.47 台灣 08/20 10:46
nt880245: 不要戳破文組的夢幻泡泡65F 39.8.231.159 台灣 08/20 10:46
markban: 火力:66F 115.82.17.50 台灣 08/20 10:46
awaydd0929: 電力又歸小英管了?67F 180.217.208.29 台灣 08/20 10:46
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 08/20/2019 10:47:20
u9005205: 我請客你買單誰不會?核電我用核廢後代68F 42.77.89.58 台灣 08/20 10:46
zzahoward: 因為那個比例很不切實際阿 呵呵69F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:46
u9005205: 子孫自己想辦法,好棒棒…70F 42.77.89.58 台灣 08/20 10:46
nt880245: 因為反核是民進黨訴求71F 39.8.231.159 台灣 08/20 10:46
piliwu: 綠能關係到高科技產業的生存你一定不知道72F 42.76.160.47 台灣 08/20 10:46
zzahoward: 你現在廢核拿成本高的電價給子孫也是73F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:47
u9005205: 國政顧問團能源組真棒…74F 42.77.89.58 台灣 08/20 10:47
skyexers: 電力又不歸小英管了? XDDDDDDDDDDDDDDDD75F 1.172.50.219 台灣 08/20 10:47
tanby: 這和小英無關 請關注其他事情76F 39.9.41.130 台灣 08/20 10:47
zzahoward: 不知道 綠能憑證和綠能又不一樣77F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:47
piliwu: 歐盟連代工廠的用電來源都要管78F 42.76.160.47 台灣 08/20 10:47
nt880245: 在那邊用感謝火力轉移焦點也是厲害79F 39.8.231.159 台灣 08/20 10:47
其實不是應該感謝火力 而是應該感謝你的肺 火力就是用肺在發電阿 尤其燃煤
Piin: 不要再戳破他了,倒楣的是台電不是經濟部80F 140.112.57.117 台灣 08/20 10:48
piliwu: 台灣沒有綠能連訂單都不能接81F 42.76.160.47 台灣 08/20 10:48
zzahoward: 現在企業買的叫做綠能憑證 24hr運轉的82F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:48
zzahoward: 能有幾%真的用綠能啦 當人沒待過生產廠
用核能再扯後代子孫的 是講得好像美國人 日本人 韓國人 法國人就沒後代子孫一樣
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 08/20/2019 10:49:45
Lawlight: 要反核遊行再叫我84F 175.96.72.103 台灣 08/20 10:49
zzahoward: 歐盟那個也是綠能憑證 經過電網調配來85F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:49
buladeik: 也才12%,綠電都還在部署咧!不會成長86F 27.52.225.165 台灣 08/20 10:49
piliwu: 中國不賣台灣就GG不就好棒87F 42.76.160.47 台灣 08/20 10:49
u9005205: 一群自私自利的老人還能活40年嗎?88F 42.77.89.58 台灣 08/20 10:49
hamasakiayu: 台灣現在有5%綠能,台積電要用幾%?89F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:49
Ghamu: 太陽能還有3.6啊~ 這種廢文每次就挑沒太陽90F 49.216.17.109 台灣 08/20 10:49
Ghamu:  沒風的那一天靠北又靠母 滿無聊的
lauver: 唬爛92F 211.75.136.4 台灣 08/20 10:49
TravelFar: 擁核叫不醒93F 220.130.47.130 台灣 08/20 10:50
hamasakiayu: 似乎也沒有要求台積電必須100%綠能94F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:50
spidina: 燒起來 吸起來95F 218.164.43.84 台灣 08/20 10:50
EggAcme: 上班了96F 36.232.140.26 台灣 08/20 10:50
piliwu: 國家生存戰略也在酸有夠五毛97F 42.76.160.47 台灣 08/20 10:50
zzahoward: 12%是不管晴天雨天颳風下雨的12%....98F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:51
zzahoward: 綠能能在幾乎所有情況下都保持住輸出?
搞綠能不搞儲電 只是在搞笑而已
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 08/20/2019 10:51:53
zzahoward: 那叫國家毀滅戰略啦 生存戰略???100F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:51
sam8921502: 就...先騙再說阿...101F 118.161.108.211 台灣 08/20 10:51
zzahoward: 想練九陽神功結果先自宮一樣好笑102F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:52
ciswww: 太陽能發電量增加恰好在用電高峰103F 36.229.3.38 台灣 08/20 10:52
zzahoward: 台灣電子業很大的優勢就是電力便宜穩定104F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:52
uuuu120: 反核森77105F 27.246.30.106 台灣 08/20 10:53
ciswww: 用電高峰的當下就用掉了所以不須存起來106F 36.229.3.38 台灣 08/20 10:53
zzahoward: 你要幾倍的裝置容量去cover輸出變動?107F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:53
nt880245: 太陽能很貴滴108F 39.8.231.159 台灣 08/20 10:53
ciswww: 風力才是麻煩109F 36.229.3.38 台灣 08/20 10:53
piliwu: 高科技產業不是台灣的命脈不然是什麼110F 42.76.160.47 台灣 08/20 10:53
zzahoward: 用電高峰 你敢賭? 今天真的突然沒太陽111F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:53
zzahoward: 高科技產業依靠便宜穩定的能源阿
hamasakiayu: 練九陽神功先自宮XDD113F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:54
ciswww: 高科技產業如果那麼重要,哪個縣市想爭取114F 36.229.3.38 台灣 08/20 10:54
zzahoward: 風電? 太陽能? 哪個跟便宜穩定扯得上邊115F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:54
hamasakiayu: 所以政府,或者說台電也沒賭116F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:54
hamasakiayu: 風光就是拿來當招牌的
hamasakiayu: 主力是加大天然氣發電
hamasakiayu: 原本還有燃煤的,但深奧死了
ciswww: 請一併給他電廠 跟人買還是自己蓋都行120F 36.229.3.38 台灣 08/20 10:54
hamasakiayu: 現在就看三四接工程進度121F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:55
piliwu: 電子業的訂單要求工廠要有一定比例的綠能122F 42.76.160.47 台灣 08/20 10:55
froce: 嗯,喊不缺電、風電建爽爽,然後現在電力123F 59.120.219.143 台灣 08/20 10:55
zzahoward: 那個就是賣憑證 主要給高科技的還是火124F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:55
piliwu: 你沒有就沒訂單電便宜也沒用125F 42.76.160.47 台灣 08/20 10:55
froce: 又不歸小英管了,果然自助餐吃很飽126F 59.120.219.143 台灣 08/20 10:55
hamasakiayu: 現有5%綠能,部分工廠使用部分比例多127F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:55
zzahoward: 政策錯誤在綠能不是拿來取代核煤基載128F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:56
hamasakiayu: 少?20%綠電,約460億度129F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:56
piliwu: 最大賣家是中國你不知道?你的命脈給中國130F 42.76.160.47 台灣 08/20 10:56
u9005205: 柯粉翻翻柯語錄,不要一直吃屁股縫起來131F 42.77.89.58 台灣 08/20 10:56
u9005205: …
ciswww: 你要看取代的定義133F 36.229.3.38 台灣 08/20 10:56
zzahoward: 綠能應該是拿來取代燃氣的134F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:56
kdh: 風向仔不等2025再來嘴風電135F 114.137.140.175 台灣 08/20 10:56
lauver: 你又來了136F 211.75.136.4 台灣 08/20 10:56
hamasakiayu: 台灣的核電都是日美系統的137F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:57
zzahoward: 現在政策就是尖載燃氣往基載推138F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:57
DorisQQ: 加入風力發電今年完全沒缺電欸139F 111.71.216.34 台灣 08/20 10:57
hamasakiayu: 最大賣家是中國又怎樣?140F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:57
u9005205: 要吳鳳接鬼轉韓粉也沒有違和感…141F 42.77.89.58 台灣 08/20 10:57
skynate: 都說2025 還有6年 你在急什麼?142F 61.224.44.9 台灣 08/20 10:57
giunrz: 風電幾千億元 發電比率0.X% 真是好棒棒143F 223.138.216.56 台灣 08/20 10:57
hamasakiayu: 太陽能也是中國獨霸你怎麼不提?144F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:57
FFFFFFFF: 資進黨的屎特別香,黨工一直護航145F 110.26.190.117 台灣 08/20 10:57
hamasakiayu: 加入核二,今年完全沒缺電好嗎 = =146F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:57
u9005205: 反正政治擁核也演政治中立演不下去了…147F 42.77.89.58 台灣 08/20 10:57
zzahoward: p哥你沒建過廠和去了解電力系統齁148F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:58
hamasakiayu: 韓國瑜任期也沒到,為啥一直問他政見149F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:58
piliwu: 自己發綠電當然比跟中國買安全150F 42.76.160.47 台灣 08/20 10:58
helphhh: 明明最愛火力好嗎151F 39.9.163.243 台灣 08/20 10:58
Gaffky: 喔152F 223.140.216.202 台灣 08/20 10:58
hamasakiayu: 其實中載轉基載除了貴了點外沒啥問題153F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:59
zzahoward: 綠能不是不好 只是該排擠的是燃氣燃油154F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:59
as7766332211: 連個發電比率都要搞政治下場就是這155F 27.247.43.187 台灣 08/20 10:59
as7766332211: 樣
hamasakiayu: piliwu你知道離岸風的工作船157F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:59
zzahoward: 還有儲量問題啊 你這麼大量的LNG放哪?158F 59.124.117.163 台灣 08/20 10:59
hamasakiayu: 原本要找中國廠商嗎?159F 1.161.116.207 台灣 08/20 10:59
awj32jo: 綠電不是給工業用的 是給業者買憑證的160F 61.222.31.187 台灣 08/20 10:59
Mike9: 不要管,顏色正確就可以161F 36.233.45.252 台灣 08/20 10:59
eterbless: 買憑證跟別國買就好 我們幹嘛做這效益162F 60.251.192.93 台灣 08/20 11:00
as7766332211: 核電關掉 缺都用火力補上了163F 27.247.43.187 台灣 08/20 11:00
hamasakiayu: 都說台灣核電是日美系統,跟中國毛關164F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:00
u9005205: 話說都燒開水發電再用海水降溫,是高明165F 42.77.89.58 台灣 08/20 11:00
eterbless: 是負的事情166F 60.251.192.93 台灣 08/20 11:00
zzahoward: 到時候你一周要幾船?167F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:00
u9005205: 到哪?168F 42.77.89.58 台灣 08/20 11:00
piliwu: 碳排放就排UN不給我們加入你還去遵守169F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:00
superww: 弄個100倍的風電規模就可以補上了170F 223.140.44.78 台灣 08/20 11:00
jasonpig: 民進黨自己說不用核電也不缺電171F 114.136.221.109 台灣 08/20 11:00
hamasakiayu: 現在穩晉又不幹了,海底佈纜會是老外172F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:00
u9005205: 然後嘴氣溫上升?真是黑人問號?173F 42.77.89.58 台灣 08/20 11:01
jasonpig: 不拿核電講要拿什麼講174F 114.136.221.109 台灣 08/20 11:01
eterbless: 海洋竹南 0 禾風麥寮 0 0的100倍還是0175F 60.251.192.93 台灣 08/20 11:01
hamasakiayu: 有沒有中資不知道需不需要查?176F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:01
zzahoward: pili哥 你應該沒待過高科技廠建過廠齁177F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:01
piliwu: 綠能憑證的賣家是中國啦某人178F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:01
SmilingMan: 哇靠 中時又變成可信了179F 75.115.59.101 美國 08/20 11:01
hamasakiayu: 碳排排就排,那就發展火力就好了啊180F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:01
zzahoward: 應該說待過生產端181F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:01
piliwu: 我沒嘴過氣溫上升那不關台灣的事182F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:01
hamasakiayu: 燃煤便宜好用穩定,儲量又三個月183F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:01
libur: 可撥仔出來秀下限了184F 39.10.71.228 台灣 08/20 11:02
zzahoward: 綠能憑證全世界都在賣好嘛= =185F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:02
hamasakiayu: 燃氣三四接蓋好也難撐到三個月186F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:02
zzahoward: 你知道新加坡的廠可以買他國的綠能憑證187F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:02
hamasakiayu: 綠能憑證的賣家中國人?188F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:02
skyexers: 菸粉: 齁~氣氣氣氣氣189F 1.172.50.219 台灣 08/20 11:02
zzahoward: 然後宣稱達到幾%的綠能比例嘛XDDD190F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:02
dreamyello: 火力燒好燒滿就好了 風力就是個笑話191F 223.137.140.46 台灣 08/20 11:02
jasonpig: 碳排都不用限制,台灣這麼脆弱就等著氣192F 114.136.221.109 台灣 08/20 11:02
jasonpig: 候變遷吧
zzahoward: 一堆國際大廠的生產端都是這樣玩的XDDD194F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:03
niko0202: 傻囉 因為黨國餘孽害電廠沒蓋成害的啦195F 122.201.136.65 台灣 08/20 11:03
hamasakiayu: 歐美當地廠也是跟中國買不成?196F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:03
piliwu: 不知道中國在大賣憑證你可以去google197F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:03
hamasakiayu: 這麼好用德國還蓋一堆綠能吃飽太閒?198F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:03
zzahoward: 所以綠能憑證某方面來說 就是一個遊戲199F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:03
piliwu: 憑證不是發電,那是碳稅的概念200F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:03
ginobili62: 最近都在下雨,今年的10%跟本不準201F 223.138.125.169 台灣 08/20 11:03
eterbless: 只有中國在賣憑證? 你的腦袋國外=中國?202F 60.251.192.93 台灣 08/20 11:03
hamasakiayu: 且買憑證台灣是會損失甚麼?203F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:03
piliwu: 可交易的碳排放權證204F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:04
zzahoward: 中國就是在賣遊戲規則 憑證又不是電力205F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:04
piliwu: 不賣你時你說會損失什麼206F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:04
zzahoward: pili哥 你沒待過生產端對不對XDDD207F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:05
zzahoward: 所以你的論點就是台灣要自產綠能憑證
zzahoward: 那這樣說好了 綠能憑證就不該排擠基載
zzahoward: 而是要去把中載尖載高成本的能源替代掉
lovetaiwan: 柯學家上工囉!211F 1.162.20.127 台灣 08/20 11:06
piliwu: 那跟生產端有什麼關係?台灣自己發綠電明212F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:06
zzahoward: 這樣才是效率最大化的方式213F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:06
piliwu: 明對代工廠是一種保障214F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:07
givar: 喔215F 223.138.240.95 台灣 08/20 11:07
eterbless: 代工廠便宜穩定的電力供應才是最重要的216F 60.251.192.93 台灣 08/20 11:07
zzahoward: 反對綠能取代基載核煤才是主題217F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:07
bejay1022: 以核養綠,沒問題吧218F 27.247.136.34 台灣 08/20 11:08
hamasakiayu: 台灣一直都有綠電啊219F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:08
eterbless: 綠電有很多方法可以僑出來 供應沒就就220F 60.251.192.93 台灣 08/20 11:08
zzahoward: 沒人反對風電去取代燃氣燃油221F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:08
dapple: 等2024風電蓋完再來嘴啦222F 110.26.136.79 台灣 08/20 11:08
hamasakiayu: 現在問的是短時間內廢核然後衝綠223F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:08
piliwu: 我不反對煤炭發電去他的UN規定關我們屁事224F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:08
callsign1017: 不搞風力,怎麼會有錢呢~呵呵225F 39.8.69.25 台灣 08/20 11:08
cca1109: 別忘了低能kmt仔投禁止新設任何燃煤火力226F 180.217.228.202 台灣 08/20 11:08
eterbless: 是沒救 只有遷廠一途227F 60.251.192.93 台灣 08/20 11:08
hamasakiayu: 這代價是啥?就目前5%台灣工廠也沒228F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:08
cca1109: 發電229F 180.217.228.202 台灣 08/20 11:08
melonsic: 又來了!欠噓230F 61.216.7.192 台灣 08/20 11:09
hamasakiayu: 用完,衝到20%,4-500億度電231F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:09
hamasakiayu: p你又說不在意碳排,這麼多綠電
hamasakiayu: 成本是燃煤的數倍,對台好處在哪?
Absioute: 公投只是參考用 洩洩234F 36.231.86.164 台灣 08/20 11:09
zzahoward: 那你應該支持核煤營運配合綠電才對235F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:10
piliwu: 麻煩不懂碳交易跟科技廠關係的google 一下236F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:10
jksj5535: 離岸風力就還沒蓋好你是要他佔幾%= =237F 223.140.89.238 台灣 08/20 11:10
jksj5535: 怎麼不說說核四廠今天發了幾%?
eterbless: 叫人google咧 前面就有比較了解的人239F 60.251.192.93 台灣 08/20 11:11
jasonpig: 沒有風就是沒有風,你蓋一萬支都是0%240F 114.136.221.109 台灣 08/20 11:11
zzahoward: 那你又要排碳低 便宜穩定 就是核能啦241F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:11
zzahoward: 核能配綠能 就是代工廠們的解不是嘛
piliwu: 核能並不便宜只是沒估算成本243F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:12
piliwu: 我贊成火力配綠能
zzahoward: 哪邊沒估算到XD 風電外部性你也沒算阿245F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:13
j821005: 覺青躲起來了246F 110.28.38.220 台灣 08/20 11:13
zzahoward: 火力配綠能 你是說燃氣配綠能嘛 那漲價247F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:13
eterbless: 風電外部成本有儲電設施跟電網更新248F 60.251.192.93 台灣 08/20 11:13
zzahoward: TSMC可能吃得下去 其他產業鏈呢?249F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:13
eterbless: 還有需要多蓋備援電廠 你算進去沒?250F 60.251.192.93 台灣 08/20 11:14
zzahoward: 備援電廠成本其實還好 主要是儲量....251F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:14
zzahoward: 現在一周兩船 請問以後一周幾船LNG?
lauver: 喔253F 211.75.136.4 台灣 08/20 11:15
piliwu: TSMC想自己蓋電廠被政府否准254F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:15
digodi: 講綠能棒棒的只有一張嘴。除非你看到哪個255F 223.136.211.180 台灣 08/20 11:15
zzahoward: 你今天靠LNG船維持命脈對敵國來說太好256F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:15
digodi: 太陽能廠自己發電自己用。257F 223.136.211.180 台灣 08/20 11:15
zzahoward: 弄了258F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:15
piliwu: 他們想做的也是綠能259F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:15
lawrence7373: 公投決議降1%的法律拘束力只有三年260F 118.166.131.53 台灣 08/20 11:16
v5270: 把天然氣比例抽高就是智障做法啊,一個戰261F 49.215.225.218 台灣 08/20 11:16
DLHZ: 那麼愛環保把工廠都停掉 你愛全改風電就改262F 125.230.170.112 台灣 08/20 11:16
v5270: 備儲量只有兩週的能源,根本就搞笑263F 49.215.225.218 台灣 08/20 11:16
piliwu: 核電廠對敵人有比較難打嗎264F 42.76.160.47 台灣 08/20 11:18
devirnt: 不管啦 都要亡國了,誰管你發電265F 42.73.134.104 台灣 08/20 11:18
zzahoward: 有阿 超難打266F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:18
eterbless: 當初核一也是美國為了戰略安全要我們蓋267F 60.251.192.93 台灣 08/20 11:18
zzahoward: 燃氣佔比太高 少一艘船你就要尿褲子了268F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:19
lawrence7373: 更正拘束力只有兩年,自己看看公投269F 118.166.131.53 台灣 08/20 11:19
WiNtErPoWeR: 公啥小270F 36.236.231.133 台灣 08/20 11:19
lawrence7373: 法271F 118.166.131.53 台灣 08/20 11:19
zzahoward: 去年夏天 三天進一艘船 五天沒進就限電272F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:20
agow: 最近黨:反正那時候我都跑了273F 61.61.208.126 台灣 08/20 11:20
photoshark: 紅酒發電274F 101.10.41.117 台灣 08/20 11:20
zzahoward: 你佔比拉高以後 可能兩天就要一艘船275F 59.124.117.163 台灣 08/20 11:20
CCRsexy5566: 總統不管電276F 42.73.163.39 台灣 08/20 11:21
Gaffky: 離岸不是還沒蓋好嗎?277F 223.140.216.202 台灣 08/20 11:22
milleniue: 小英不管能源謝謝278F 219.70.199.210 台灣 08/20 11:23
therika: 可見火力降不用提替代是多腦殘的公投279F 223.139.150.28 台灣 08/20 11:23
lauver: 你又來唬爛了280F 211.75.136.4 台灣 08/20 11:24
ethan30213: 我挺核 兩個要選當然投英阿 韓粉吃屎281F 114.41.43.52 台灣 08/20 11:24
asderavo: 跟小英有關?統獨再叫我好嗎?282F 223.139.173.4 台灣 08/20 11:27
elzohar: 正在蓋 2025完成預計的離岸發電量為5.7GW283F 1.171.159.113 台灣 08/20 11:27
elzohar: http://0rz.tw/d7sJs
經濟部:加速離岸風電投資 2025 年衝破 1 兆元 - INSIDE
[圖]
離岸風力各年度開發業者及建置風場均已確定,預期 2025 年累計創造投資額將逾 1 兆元,每年約可提供 215 億度潔淨電力,累計創造約 2 萬個就業機會。 標籤: 風力, 風電, 綠電, 離岸風力 ...

 
bart102617: 所以勒 這兩年有缺電嗎285F 1.160.131.177 台灣 08/20 11:28
elzohar: 5.7GW順利的話可逐步取代現今核能的3.8GW286F 1.171.159.113 台灣 08/20 11:29
你講的是裝置容量 但是 實際發電量 以今天來看 只有裝置容量的5%
全部實際發電量也沒辦法取代核能發電量 要能取代核能 至少發電效率要有50%..
bart102617: 當初也一堆在笑287F 1.160.131.177 台灣 08/20 11:29
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 08/20/2019 11:32:52
elzohar: 最近開車走高速公路能看到離岸風電在蓋阿288F 1.171.159.113 台灣 08/20 11:33
ycjcsie: 去怪公投的人才對289F 118.166.146.51 台灣 08/20 11:33
cookies12: 1450低能煙粉= =沒救290F 114.137.18.105 台灣 08/20 11:36
otaku32286: 反核仔很喜歡偷換概念欸 裝置容量=實291F 112.105.152.105 台灣 08/20 11:36
otaku32286: 際發電量?
tiuseensii: 你確定要打這個?快亡果了耶!293F 1.163.193.153 台灣 08/20 11:36
Siriusnota: 發錯版了  這裡一堆1450294F 42.74.46.81 台灣 08/20 11:37
f124: 風 大腸->裝置容量很好看 發電量笑死人295F 60.250.244.160 台灣 08/20 11:40
usokami: http://i.imgur.com/9CxeeEo.jpg296F 114.137.221.38 台灣 08/20 11:41
[圖]
 
usokami: 柯糞看不懂我就貼專業圖!!現在 跪下297F 114.137.221.38 台灣 08/20 11:42
hamasakiayu: 離岸風好像有40%298F 1.161.116.207 台灣 08/20 11:43
louisp: 自主檢查帳戶$$$ 安全下庄299F 111.246.159.65 台灣 08/20 11:44
billray99: 這咖300F 112.104.30.91 台灣 08/20 11:45
Mazda6680: 看到儲電 我就笑了..這咖真的書要多讀301F 1.175.153.222 台灣 08/20 11:47
Mazda6680: 一點不要讓人家笑你們文組
https://www.ettoday.net/news/20180509/1165700.htm
小英說「2顆電池夠一家用5天」 翟本喬:下次總統請選懂數學的
也對 小英也請你笑一笑^^
RisingTackle: 小英都不敢說非核家園了 還在戰?!303F 1.34.254.137 台灣 08/20 11:47
Mazda6680: 另外啊2025非核家園早就拿掉了...菸304F 1.175.153.222 台灣 08/20 11:48
https://www.storm.mg/article/662266 你一直打臉你的主子幹嘛
蔡英文:「非核家園」目標不變,公投只是把強制期限拿掉-風傳媒
[圖]
總統蔡英文辭去民進黨主席,今(29)日首度公開受訪,被問到「非核家園」是否因為本次公投案受影響。蔡英文表示,非核家園的目標寫在《環境基本法》裡面,「這個目標不變」。蔡英文說,這次的公投,主要是將法律強制實現時程拿掉,並不表示2025年非核家園的目標,就必須要延後、或有確定的時程。 ...

 
蔡英文:「非核家園」目標不變,公投只是把強制期限拿掉
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 08/20/2019 11:50:03
oopsspoo: 推305F 60.250.204.170 台灣 08/20 11:50
Mazda6680: 強制跟目標你也不懂 文組果然只會嘴306F 1.175.153.222 台灣 08/20 11:53
Mazda6680: 你把國家電網供電當成個人發點儲能裝備
vickhus: 台肯 反正現正亂開支票 幾年後大家都忘了308F 223.137.194.156 台灣 08/20 11:54
Mazda6680: 拿來嘴儲能 我都想笑死了...外行仔去嘴309F 1.175.153.222 台灣 08/20 11:54
Mazda6680: 政治比較實在一點,當初"強制"2025非核
Mazda6680: 公投以後已經沒有強制這條例了...笨死
Mazda6680: 儲能哩XDD,大概是不懂電網供電原理吧
Mulice0926 
Mulice0926: 腦破柯糞紅酒大師313F 110.50.178.250 台灣 08/20 11:56
ray18: 反正是2025的總統被罵314F 49.215.128.227 台灣 08/20 12:03
saadafa: 以核養綠都過了 不甘小英的事???315F 49.216.214.196 台灣 08/20 12:04
alans: 腦袋清楚嗎?所以你是想要風力超過核能?316F 36.228.192.32 台灣 08/20 12:05
chinapig: 紅酒大師的文一定要噓的317F 111.255.37.253 台灣 08/20 12:05
alans: 真是的318F 36.228.192.32 台灣 08/20 12:06
dostey 
dostey: 這腦袋? KMTer現在都沒人才319F 114.136.175.48 台灣 08/20 12:06
powercold: 要廢核是無所謂,但要確保電力足夠,以320F 42.72.73.103 台灣 08/20 12:08
powercold: 目前來看我不相信小英的能源政策
fatout: 怎麼有英粉為了護航,承認主子2025非核家322F 110.26.234.199 台灣 08/20 12:09
fatout: 園的目標是一定會跳票的阿
ptckimo: 事實中肯推324F 211.21.111.242 台灣 08/20 12:13
light20735: 真的很多87耶~沒核能直接跳電了325F 114.137.40.87 台灣 08/20 12:16
light20735: 核四沒廢掉多10%了
RAY1203: 台灣價值發電RRRR327F 111.71.61.137 台灣 08/20 12:18
bibiwei: 又崩潰了328F 36.238.42.101 台灣 08/20 12:18
jeylove: 非核家園2025年那條已經被廢掉了,現在20329F 115.82.33.118 台灣 08/20 12:22
jeylove: 25那年總統要不要硬上
qwqw0424: 看到id就可以噓了331F 1.200.202.88 台灣 08/20 12:26
GODg8: 推五毛332F 180.204.140.127 台灣 08/20 12:28
colucolu14: 一堆不生的魯蛇在嗆為了後代XD333F 42.73.134.183 台灣 08/20 12:29
notneme159: 推個334F 36.234.199.111 台灣 08/20 12:31
b7278622: 不會啦 燃氣燒好燒滿 誰管你公投結果的335F 223.140.58.179 台灣 08/20 12:38
b7278622: DPP的民主根本就是笑話
Orstor: 屎蛆崩潰~~~~~337F 49.216.144.36 台灣 08/20 12:41
fatout: 阿那個護航自己主子,說主子非核家園目標338F 110.26.234.199 台灣 08/20 12:45
fatout: 跳票的高級理組呢
DOC: 唉....吸獨仔不懂啦 不要批評執政黨,懂?340F 223.26.70.248 台灣 08/20 12:47
jhangyu: 子孫會用愛發電啊,擔心什麼341F 39.10.190.173 台灣 08/20 12:48
Leoncheng: 你沒有台灣價值342F 39.10.11.68 台灣 08/20 12:52
farnorth: 英粉崩潰,同推柯粉343F 27.242.190.109 台灣 08/20 12:54
ptt0805: ..344F 223.136.19.131 台灣 08/20 13:00
tpjou: 綠能目前在台灣只是一個笑話345F 111.253.58.87 台灣 08/20 13:05
s87269x: 幹我真的會笑死,好啦好啦,反正核四燃料346F 39.8.4.240 台灣 08/20 13:12
s87269x: 棒都運回美國,到時候綠能沒電大家一起死
s87269x: 啦,看是經濟死還是妳家沒冷氣吹會死,我
s87269x: 等你們反核崩潰啊2025而已嘛。
philmaru: 紅酒大師要轉職核能大師了嗎350F 172.58.76.23 美國 08/20 13:32
JamesHone: 不對,要感謝這兩年有好幾個大型火力351F 114.41.35.192 台灣 08/20 13:36
JamesHone: 機組商轉
stephenlin: 離岸風機是全部蓋好了膩?353F 211.75.181.123 台灣 08/20 13:58
kbpoop: 火力不蓋 廢核遙遙無期354F 114.137.36.175 台灣 08/20 13:58
MW1220: 等他跳票再酸吧355F 42.76.110.56 台灣 08/20 14:14
xxp680: 風向仔又出來導了356F 39.8.0.37 台灣 08/20 14:27
sading7: 現在離岸風電根本還蓋沒幾隻357F 106.1.22.252 台灣 08/20 14:30
ilovebig99: 老實說我覺得綠能(不穩定)佔比昇高358F 111.83.103.91 台灣 08/20 16:02
ilovebig99: 的同時,你這值的參考性就會降低了,
ilovebig99: 就像公司有八個正職(傳統發電)與八
ilovebig99: 個有時來有時不來的part time(再生能
ilovebig99: 源)時,你們能說你每天都有辦法16人
ilovebig99: 在線上工作嗎?而且最近天氣偏涼,用
ilovebig99: 電量下降也是正常的。
buladeik: 看到帶風向古美門一次就噓一次365F 1.169.28.46 台灣 08/20 16:31
revorea: 怎麼噓,供電結構也不會大改啦366F 1.160.107.67 台灣 08/20 17:17
revorea: 裝飾容量飆上去,實際發電量還是那樣
jinmin88: 結果風力10%集中在東北季風 笑死368F 60.251.209.130 台灣 08/20 17:25
mi324: 呵呵 一堆崩潰綠吱無法反駁369F 219.84.57.191 台灣 08/20 17:34
hellam: 哦哦370F 101.14.161.197 台灣 08/20 18:16
Rtkcrab: 風力蓋海上  維護費一定超恐怖371F 124.9.197.20 台灣 08/20 21:16
nysky: 噓帶風向372F 72.69.72.74 美國 08/20 23:58

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1樓 時間: 2019-08-20 13:43:14 (台灣)
  08-20 13:43 TW
別怕2025繼續罵國民黨就好了
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