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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-26 20:33:09
看板 Gossiping
作者 askemm (K.K.)
標題 Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎?
時間 Tue Jan 26 19:33:24 2021


※ 引述《askemm (K.K.)》之銘言:
: ※ 引述《askemm (K.K.)》之銘言:
: : 其實和平醫院封院,可能是當時抗SARS初期的最佳解了。
: 在上一篇( #1W317cVZ )文章中,
: 個人曾經說過和平醫院封院是抗SARS初期的最佳解,
: 今天就來聊聊2003年SARS疫情期間和平醫院是怎麼會封院的吧。

好的,我又來講古了。
個人在這一串的第一篇文章 (#1W317cVZ) ,
論證了和平醫院封院是抗SARS初期的最佳解,
並告訴大家當年決策封院的是當時的行政院

很感謝各路鄉民對這張照片的賞識轉傳。
https://i.imgur.com/ZqX5pPy.jpg
[圖]

當然,我知道還是有鄉民堅持認為做決策的人是馬英九,
坦白說,身為一市之長,馬英九當然有責任在決策面上提建議,
但是真正有權力決定封院的人,還是行政院。

我們來看看愛台灣的民視【台灣演義】SARS襲台風暴紀錄片好了。
https://youtu.be/boKDAW53bi4?t=767

請問大家覺得這照片中宣布封院的這位仁兄,是馬英九嗎?
或者應該這麼說,當時還只是台北市長的馬英九,有權力決定要他宣布封院?
https://i.imgur.com/n1QNoCN.png
[圖]

在第二篇文章 (#1W3CJyW0),則透過和平醫院封院以前的一段黑歷史告訴大家,
當時執政黨執著學理上幾乎難以達成,天動說一般的SARS三零
(零社區感染率、零移出率、零死亡率),
干擾了台灣公衛專家對SARS病例的判定,
也讓當時身為公立醫院,只能仰賴上級正式書面判定的和平醫院,
無法及早確認帶原者以超前部署感染控制,
之後的院內感染甚至遭到封院的遺憾就這樣發生了。
https://i.imgur.com/1Zpy7V9.png
[圖]

這篇文章,其實是看到某個人主動跳出來的新聞,才有感而發的。
卦點就一個,當年執著SARS三零的人到底是誰?

讓我們看看也是愛台灣的自由時報當年的報導吧。
http://old.ltn.com.tw/2003/new/apr/23/today-sars1.htm

 『儘管截至昨天(4/22,2天後和平醫院封院)為止,國內SARS疫情仍維持「零死亡
、零輸出及零社區感染」的「三零」紀錄,不過隨著全球SARS疫情有如「滾雪球」
般擴大,衛生署官員已逐漸鬆口,認為此紀錄隨時有可能被打破,不再強調此說法,

而只加緊防治。

  陳水扁總統今天上午將前往衛生署疾管局、台大醫院及北縣衛生局視察及為防疫人員
加油打氣,日前也曾對國內防治SARS成果感到欣慰,但是近日衛生署官員在面對媒體
時,卻也紛紛表態強調自己從未說過「三零口號」。


  原來最早提出「三零」期許者是游揆,』

https://i.imgur.com/0sdEoDm.png
[圖]

   原來最早提出「三零」期許者是游揆......
    原來最早提出「三零」期許者是游揆......
     原來最早提出「三零」期許者是游揆......

   本來要說個三零遍的,因為很重要,所以說三遍就好。

    因為游揆對SARS三零的執著,導致整個行政體系仰賴上意,公衛專家也如同抗煞英雄
蘇益仁所言:「SARS委員會的十七位大教授都受到政策的影響,盡量不去診斷是SARS。」
連帶影響和平醫院的防疫動作。


    這位期許三零的游揆是誰呢?其實就是當年的行政院長,17年後坐在立法院寶座上,
今天主動跳出來怒批馬英九講話要憑良心的那位。
https://udn.com/news/story/120940/5204181

    坦白說啦,真正明白當年歷史又有基本良心的人,應該會覺得馬英九為了你對三零
的執著弄出來的悲劇努力善後,你還有臉皮說人家沒良心,到底誰才是沒良心啊?

    連當初決策封院的涂醒哲署長、宣布封院的行政院副院長,都比你有良心一點耶。

    相對來說,馬英九辦公室只說你是「狀況外」,坦白說已經很善良了。
https://newtalk.tw/news/view/2021-01-26/528889
和平醫院封院誰的鍋? 馬營怒嗆游錫堃「院長是當假的嗎?」 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
前台北市衛生局長邱淑媞因桃園醫院群聚感染事件,砲轟中央流行疫情指揮中心,意外引發藍綠針對SARS期間台北市和平醫院封院事件互相翻舊帳。時任台北市長的前總統馬英九昨主張,封院是「中央下令,地方執行」,惹來時任行政院長游錫堃反駁,要馬英九講話憑良心。對此,馬英九基金會執行長蕭旭岑今(26日)再怒嗆,游錫 ...

 

其實SARS帶給台灣人的寶貴教訓,就是蘇益仁說過的:
「專業就是專業,不要受到政治的干擾影響」,
防疫就是尊重專業,從決策者到民眾開放心胸接受專家意見,
時時做好個人的自主健康管理,讓自己、讓台灣平安度過這一波疫情。

如果政治議論可以當成新冠肺炎疫苗,那大家儘管嘴沒關係,
問題是,不能啊。

大概4JOHN.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.32.195 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W3_u8-E (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611660808.A.F8E.html
michaelwu: 其實封了也是莫可奈何 當時行政院跟馬英九都很好了1F 01/26 19:34
michaelwu: 根本就沒人知道要怎麼處理疫情
lupefan4eva: 綠共很會丟包責任3F 01/26 19:34
Qaaaa: 好了啦 鄉民已經三鎚定讞了4F 01/26 19:35
SigmundFreud: 2%仔智商很低的5F 01/26 19:36
oldchang1205 
oldchang1205: 本篇正解 一堆人打迷糊仗根本是要考驗大眾的記憶力6F 01/26 19:36
book8685: 所以我才說打涂很無聊啊7F 01/26 19:36
oldchang1205 
oldchang1205: 和抹黑而已8F 01/26 19:36
hohoman: 中央執政下令封院,成功我的,失敗地方的。9F 01/26 19:37
ch333: 你有史料 比起一堆記憶力大考驗 可信度比較高10F 01/26 19:37
oldchang1205 
oldchang1205: 打涂很無聊?那你要問問拿封院來打馬邱的人11F 01/26 19:37
seanx: 2%會裝作沒看到 繼續幹馬英九12F 01/26 19:38
ImBBCALL: 打塗本來就無聊啊,不過是誰去掀這十八年前的事13F 01/26 19:38
yasorcerer: 封院的功雙標黨的 封院的過馬英九的14F 01/26 19:38
book8685: 游要三零 可以理解 但游的問題是 既然游打出三零15F 01/26 19:38
ImBBCALL: 掀完才知道拆了自己的台16F 01/26 19:38
ghchen1978: 等等會有人說還想洗白阿???,重點不是封院,是XXX...17F 01/26 19:38
sinachao: 他們會說中央下令地方執行  是北市執行錯誤18F 01/26 19:39
sinachao: 跟中央無關
book8685: 那顯然 後面出現爆炸 民進黨也還是要跟馬英九來收尾20F 01/26 19:39
※ 編輯: askemm (114.32.32.195 臺灣), 01/26/2021 19:40:35
solsol: 馬邱當然爛,但能把涂醒哲和民進黨洗的白白的21F 01/26 19:40
tigotigo: 人格分裂很嚴重啊22F 01/26 19:40
solsol: 民進黨內宣真的很厲害23F 01/26 19:40
longtimens: ==東拼西湊挑自己想講的講 監察院報告有幾個有看完,24F 01/26 19:41
longtimens: 裡面寫得超級詳盡
book8685: 民進黨當時是中央政府 就算沒有游或涂 也要去扛26F 01/26 19:41
book8685: 2003年中華民國因為SARS的損失
jabbar138: 推28F 01/26 19:42
longtimens: 功過早就已經論定,一個都別想跑掉29F 01/26 19:42
Whitening: 9.2真努力想洗白馬呢30F 01/26 19:43
karevin07: 閱 拼的很用心31F 01/26 19:44
duxxlux: 歷史是贏家寫的,掌權者正在創造歷史32F 01/26 19:44
shauyuan: 馬自己在訪談中都說是他下令做了才呈報,還有影片...33F 01/26 19:48
mov048: 封院是馬與邱淑媞建議的,因為北市是執行單位,與中央開會後34F 01/26 19:49
mov048: ,中央允許,並發公文,但因情況危機,公文還沒到,北市就斷然
mov048: 先封,所以DPP才說不知道封了。然後分流的配套也來不及,只
mov048: 能犧牲和平醫院。如今事後追究,藍綠各自挑對自己有利的說,
mov048: 並卸責
polanco: 推 不過某群人會裝死39F 01/26 19:50
howard302: 自己想洗白,怕別人說自己是用洗的40F 01/26 19:50
INNBUG: 好了啦,隨便拿本雜誌就能當證據喔  又不是沒鄉民經歷過那41F 01/26 19:52
INNBUG: 年代
issemn: 藍綠都是垃圾,不然你要投國民黨?43F 01/26 19:59
mov048: 中央地方雙頭馬車,和平失敗,才決定學美國創立一條鞭的動員44F 01/26 20:02
mov048: 性cecc,算是留給後人的貢獻
benza: 但綠腦還是一樣,唉。封院的目標是防止傳播到社區。46F 01/26 20:02
shauyuan: 前面都說了,當時馬市府自認為行,不理會中央建議,什麼47F 01/26 20:02
shauyuan: 配套資源都沒做就封了,亂了套後才開始跟中央同步
liuyc888: 澎湖醫生林重威感謝馬英九49F 01/26 20:03
liuyc888: 上吊自殺不要找邱淑提
mov048: 其實也不能這樣說,北市有壓力,當下覺得超強傳染與致死,萬51F 01/26 20:06
mov048: 一擴散到萬華區多少人,指揮者一定會怕啊,只能先封再說
ak4770350: 2%仔下七下景53F 01/26 20:08
liuyc888: 30幾個染疫離開的請找行政院54F 01/26 20:08
liuyc888: 台北市長衛生局長都沒有權利 都是無辜的
strikecbu: 歷史不容假設,專注在目前遭遇到的問題才是政府應該優56F 01/26 20:11
strikecbu: 先做的吧!
oldchang1205 
oldchang1205: 廢話 地方政府是執行者 馬不下令誰下令?但決策是58F 01/26 20:12
oldchang1205: 中央決定的 地方政府執行啊 這邏輯很難懂?
liuyc888: 馬英九 邱淑提 出來罵防疫 都是對的60F 01/26 20:12
oldchang1205 
oldchang1205: 還是2%仔根本無邏輯?61F 01/26 20:12
sighmars: 發這種文想騙誰,外國人嗎?62F 01/26 20:14
liuyc888: 中央要三零 所以自殺 染病的 發瘋的 退化到6歲的 請找63F 01/26 20:16
liuyc888: 民進黨
ThisisLongID: 根據 #1W3tcN1o (Gossiping) 裡的舊聞報導65F 01/26 20:19
ThisisLongID: 4/24上午7點 北市府早餐會作出封院決定
ThisisLongID: 4/24上午8點 衛生署召開內部會議 九點送出封院公文
ThisisLongID: 給北市府
ThisisLongID: 4/24上午9點45分 行政院祕書長通知北市府派官員到行
ThisisLongID: 政院開臨時會
ThisisLongID: 4/24上午10點 北市府收到封院公文
ThisisLongID: 4/24中午 林信義歐晉德共同宣佈和平封院以及五項因
ThisisLongID: 變措施
ThisisLongID: 基本上想到用封院解決問題都是同個時間點發生的 結
ThisisLongID: 果一堆人為幫黨推責任在那邊玩你先 不 是你先的遊戲
Re: [新聞] 和平封院誰決策? 18年前「最速件」公 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

我找到當時小兒科醫師林秉鴻的日記 裡面有提到邱淑媞的作為 他還好意思想洗白  晚上大約10點,我剛好備好一份資料給科上的小兒感染專家蔡醫師,走進院長室看見黃主任 、蔡醫師及吳院長等醫院高層正在和邱淑媞開視訊會議。好個邱淑媞!原來說要來是這種來
WantFxxk4X: 菸黨跟現在一樣只會決策錯誤後 再推鍋 十幾年來都一樣76F 01/26 20:23
shinkiro: 綠色國民黨的罪大概有四到五成,但綠共一定凹國民黨九成77F 01/26 20:24
minlochen: 綠色智障不是看不懂 是故意顛倒因果是非78F 01/26 20:25
minlochen: 蘇益仁也說過早就警告衛生署和平曹婦是SARS結果被無視
kissung: 時空背景不同啦80F 01/26 20:28
monkeydog119 
monkeydog119: 推81F 01/26 20:29

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( ̄︿ ̄)p hahagod23, Qoo321, shinra0815, giads51 說瞎!
1樓 時間: 2021-01-26 20:52:32 (台灣)
  01-26 20:52 TW
又來了...還想洗白馬冏,洗白邱淑媞...
有彈劾的是邱淑媞,如果不是邱淑媞,會被監察院調查彈劾嗎?
況且前和平醫院張裕泰都跳出來罵邱淑媞
前和平醫院急診室主任曝邱淑媞昔罵醫護「自己做錯的事自己要負責」 https://newtalk.tw/news/view/2021-01-26/528706
就有當年在第一線抗煞的醫師透露,當年封院時穿邱淑媞「太空裝」進入嚇壞院內缺乏裝備的醫護人員,而她不僅沒正面答覆問題,還罵所有醫護人員「自己做錯的事情自己要負責」。
2樓 時間: 2021-01-26 20:54:38 (台灣)
  01-26 20:54 TW
地方在執行的是邱淑媞
當時是給地方權力,問題是邱淑媞沒有配套,亂搞,才死一堆人
3樓 時間: 2021-01-26 21:08:02 (台灣)
  01-26 21:08 TW
馬英九不是在訪問中說過
台北市決定封院..當天上報給行政院
4樓 時間: 2021-01-26 21:08:32 (台灣)
  01-26 21:08 TW
還想洗?當初做決策的是台北市政府,中央無權好嗎!
5樓 時間: 2021-01-26 22:00:00 (台灣)
-1 01-26 22:00 TW
店長對員工說:倉庫很亂你去整理整理 隔天一看 員工把東西全丟了 店長一驚:你幹什麼東西? 員工:這樣不是乾淨多了嗎? 老闆:我沒叫你把東西丟了阿 是要歸納好排整齊 該丟的才丟 員工:我怎麼知道 當初是你們把倉庫堆的那麼亂 現在怪我囉? 當初叫我整理倉庫的是你耶 你居然推卸責任 我要告訴老闆!
6樓 時間: 2021-01-26 22:05:36 (台灣)
-1 01-26 22:05 TW
後來換中央接管還是解決的出的封院亂象 可見如果沒亂封院 就算先前誤判三零還是可以很好的控制下來 結果??多害死了多少人阿 你不能說前面的人有問題 所以我就亂搞 結果你害死的人更多............
7樓 時間: 2021-01-27 03:38:17 (台灣)
-1 01-27 03:38 TW
這也能洗? 而且沒被噓爆喔...
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