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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-09-13 13:51:27
看板 NBA
作者 kergodkobe (就說不是光頭王)
標題 Re: [討論] KB/LBJ shot quality 數據對比
時間 Sun Sep 13 09:07:31 2026



數據是這樣沒錯 但也不是這樣


我當初認為Kobe很獨 後來發現

Kobe Lbj 定位不一樣 兩個都有不同的偉大之處


第一個  Kobe是因為 合理空檔 當戰術跑出來 就不需要他單打 打合理籃球

但是 當三角戰術 打不出來 才變成 Kobe 都要打不合理籃球 硬解能力逆天

而季後賽這種價值連城 因為戰術跑出來 合理


籃球空檔 誰來都一樣

但是季後賽防守強度不一樣 這時候很需要Kobe單打 導致包夾 破壞陣形 才能跑出戰術
這才是老大Kobe價值連城的地方


第二個 Lbj 他的定位是 頂尖傳球手 今年季後賽 湖人打火箭 可以看出 Lbj的價值

火箭包夾Lbj 那真的是 最不好的戰術

Lbj擁有最好的視野 情商

直接傳出空檔 打穿火箭

所以歷史上都沒人敢包夾Lbj 包夾的都被打爆了  最好戰術都是不包夾 賭他命中率不佳

所以兩人偉大之處不一樣 這不太能比


而是擁有的能力不一樣 這不知道怎麼比...


籃球很複雜 很多不是數據可以比擬

真實感受 看球 才能體會 每一位球星偉大之處

所以感受不一樣   要深度了解 才知道到底是怎麼回事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.65.44 (臺灣)
※ 作者: kergodkobe 2026-09-13 09:07:31
※ 文章代碼(AID): #1gfVTLpn (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1789261653.A.CF1.html
噓 rex7125     : 頂尖傳球手???1F 09/13 09:16
推 ayubabbit   : 姆斯算是頂尖傳球手沒錯啊 當然要說甩鍋手也行2F 09/13 09:19
推 iammatrix   : KOBE:打最難打的 守最難守的3F 09/13 09:25
→ iammatrix   : 老詹:守最好守的 打最好打的
推 jay228      : LBJ 77 AR視野都很好 八村又很準 湖人季後賽到底是5F 09/13 09:29
→ jay228      : 怎麼輸的
推 tv5566      : LBJ虛要ㄧ個聯盟top的得分手  不然傳個屁7F 09/13 09:30
推 tv5566      : LBJ就是強ㄧ點的嘴綠
推 MadK17672   : 好久沒聽到LBJ是強化版嘴綠這個說詞了 哈9F 09/13 09:35
→ MadK17672   : 想當年2016還有人說嘴綠單換姆斯呢
推 onlydawei   : 強一點?兩個得分手段檔次差不只一點,怎麼看強一點11F 09/13 09:39
→ onlydawei   : 當初湖人可是要拿老大單換老詹,被拒絕而已
→ onlydawei   : 能單換老詹都是強者,可惜老詹都把命運掌握自己手上
→ onlydawei   : ,從來沒有被交易過
推 ayubabbit   : 所以我常常覺得LBJ也是吃到時代紅利15F 09/13 09:43
→ ayubabbit   : 以前角色球員得分能力那麼爛 姆斯怎麼甩鍋
→ ayubabbit   : 為啥kobe那套有用 就是因為他自己亂投效率都贏
→ n88713117   : 老漢年輕蠻多出手其實都是不合理打成合理 那個坦克18F 09/13 09:48
→ n88713117   : 切根本擋不住 一撞一頂空間出來 上籃手感又好  那
→ n88713117   : 體能真的很嚇人 空間很差的情況 一樣靠坦克切切出2
→ n88713117   : 7-28分
→ onlydawei   : Kobe 那套有用?三塔嗎?沒進就趕快撿子彈繼續丟,22F 09/13 09:48
→ onlydawei   : 也是難怪後期進不了季後賽,因為撿了還是丟不進
推 tv5566      : 沒斷腿的75海都進不了季後賽 不是很會傳24F 09/13 09:51
→ tv5566      : 75海真的被笑到爛 ㄧ看進不了就關機裝傷
推 onlydawei   : 還要造謠裝傷,該檢舉成功了吧26F 09/13 09:53
→ onlydawei   : 呵呵
推 gigiabc     : 槓仔說的沒錯啊28F 09/13 09:53
→ gigiabc     : Kobe自幹打鐵 三塔進攻籃板+1 得分+2
→ gigiabc     : LBJ傳炸彈給角色球員 打鐵沒進就沒了
→ gigiabc     : 身為小前鋒 進攻籃板率低的可憐 超好笑☺
推 Sc30Fmvp    : 後期不就因為大傷嗎?牢詹那套那麼有用那還需要轉隊?32F 09/13 09:54
→ Leo4891     : 沒錯,如果跑戰術造成的easy ball,kobe才不會去搶33F 09/13 09:55
→ Leo4891     : 。
推 onlydawei   : 身為小前鋒助攻可以這麼高,太神了?35F 09/13 09:55
→ onlydawei   : 有1好沒2好的意思?
→ Leo4891     : 反觀姆斯好幾次因為隊友搶了快攻後超級不爽,簡單37F 09/13 09:56
→ Leo4891     : 的得分機會姆斯全都要
推 Sc30Fmvp    : 牢詹前期不就不就無球打很爛? 不然總冠8分怎麼來的39F 09/13 09:58
推 onlydawei   : 老大還因為書豪投了三分不爽,有差別嗎40F 09/13 09:58
→ onlydawei   : 老大也會因為隊友投進不爽
推 tv5566      : ?42F 09/13 09:59
推 tv5566      : 造謠老大不爽 那球老大還叫林書豪投的
→ tv5566      : https://www.youtube.com/watch?v=zU1GozEbisU
噓 bbsoso2005  : 情商???45F 09/13 10:04
→ tv5566      : 是書豪很怕老大生氣 林書豪是倒霉不知道黑人文化以46F 09/13 10:04
→ tv5566      : 為教練會罩他
推 LeGGoRay    : 其實有在看球的大概都清楚底薪迷所謂的高效又好看48F 09/13 10:06
→ LeGGoRay    : 的數據是怎麼洗出來的,看那個鐵血兩分上籃就知道了
推 gigiabc     : 講助攻就更好笑了 三塔圍繞Kobe打球都提升了50F 09/13 10:09
→ gigiabc     : LBJ刷助攻 有幫哪個隊友變得更好嗎?
→ tco         : onlydawei 不僅懂得少,造謠倒是很會52F 09/13 10:20
→ tco         : 牢詹生涯23年來,他身邊有幾個球員變得更好的?
推 sunchen0201 : G.Hill說過他面對姆斯單防即可,反正姆斯高機率會54F 09/13 10:22
→ sunchen0201 : 把球傳出去。
→ tco         : https://reurl.cc/Wzb1OD 巔峰熱火詹?56F 09/13 10:22
噓 a23945026   : 老科都能吹的比老詹高 屬實是看球好手57F 09/13 10:23
推 tv5566      : 西河都說討厭老詹的虛偽 老詹就九面那種人虛偽的整58F 09/13 10:23
→ tv5566      : 型仔 吃到流量就大聲
→ evangelew   : Only God is scarier to face than LeBron James60F 09/13 10:27
→ evangelew   : G.Hill是這樣說的  怎麼會拿他來舉例...
推 L1ON        : 有一說一,LBJ很可能是最好的控衛62F 09/13 10:30
推 tv5566      : 控衛不會搶快攻啦 控衛還要拼防守的63F 09/13 10:31
推 BobRay      : 我是會把LBJ定位在很會破壞防守陣型的組織型球員,64F 09/13 10:34
→ BobRay      : 但他自己打不了僵局,需要一個頂尖得分手,正好就
→ BobRay      : 是像kobe這種,所以他也很清楚評自己不是得分手吧
推 qwer007700  : Kobe那套有沒有不知道, 但有比某個無恥組團下跪抱67F 09/13 10:35
→ qwer007700  : 腿20多年的還多一冠就是
→ tv5566      : 九面那種以為是和善肥仔 背地亂搞 然後風向不對道69F 09/13 10:37
→ tv5566      : 歉再自封頂流 對啦 現在小朋友吃這套 洗ㄧ洗就你的
→ tv5566      :  有夠不要臉
→ hahahanah   : 雖然很討厭喇叭 但他的傳球視野跟球商真的沒話說吧72F 09/13 10:40
→ hahahanah   :  跟嘴綠比也是好笑 得分能力根本不是同一個等級的
推 oceanway0620: 老詹偷跑快攻一流74F 09/13 10:40
推 airiguodala : what about Kobe75F 09/13 10:42
推 ghostxx     : 姆斯就完美版嘴綠,各方面都是包括髒人技術76F 09/13 10:42
推 ckm618      : 真的,以前角色球員平均水準有夠爛、球星都予取予求77F 09/13 10:42
→ airiguodala : 詹酸都比Larry Bird懂球XD78F 09/13 10:43
→ ghostxx     : Kobe是殺手類型得分手,也是姆斯最愛的核心如9尾KI79F 09/13 10:44
推 ckm618      : 這10年動不動就有角色球員抓到機會拿個20分、30分,80F 09/13 10:46
→ ckm618      : 平均水準高太多了,球星也常常吃癟,林來瘋甚至連
→ ckm618      : 續好幾場、要有橫穿10年的強勢球星難多了
推 airiguodala : 拿過最佳GM的Larry Bird:Them guys playing with L83F 09/13 10:49
→ airiguodala : eBron James look a whole lot better than what t
→ airiguodala : hey really are
→ airiguodala : 本版鍵盤籃球大師:LBJ整個生涯沒讓隊友變得更好
推 imaltar     : 在這個版稱讚LBJ是要殺頭的87F 09/13 10:51
→ gogoray     : 3夾皆空檔88F 09/13 10:54
推 tv5566      : 拉瑞柏德有數據嗎? wade bosh ki ad 哪個離開老詹89F 09/13 10:54
→ tv5566      : 就變爛的
噓 a516013     : 那個失誤數還頂級傳球手 笑死91F 09/13 10:55
→ tv5566      : 反而離開咖啡 老大的 角色球員都變爛92F 09/13 10:55
→ tv5566      : 連西河離開老詹也變強
推 Anncry1021  : 在這裡老詹贏Kobe的討論只有一個,全部人也都會認94F 09/13 11:00
→ Anncry1021  : 同,那就是酸民人數遠大於粉絲
→ babyMclaren : 馬刺當年放他投…他也無法得分96F 09/13 11:04
推 mikeneko    : 高級酸,推一個97F 09/13 11:08
→ tco         : 大鳥哪有首垢懂球,首垢不是都說隊友CBA嗎?98F 09/13 11:09
推 onlydawei   : 你的變爛是指拿冠還是沒拿冠?99F 09/13 11:10
→ onlydawei   : 離開老詹數據怎麼樣不好說,但就是沒冠
推 Ashand      : 我也離不開咖啡 成癮了101F 09/13 11:10
→ onlydawei   : 換個幾個隊伍,結果咧,沒老詹有冠嗎102F 09/13 11:11
推 paulman     : LBJ的傳球視野跟能力 是他全身技能最不用質疑的地103F 09/13 11:11
→ paulman     : 方
→ paulman     : 這東西就跟身體素質一樣 一輩子都練不出來
→ onlydawei   : 離開老大的歐肥還是有冠106F 09/13 11:11
→ onlydawei   : 離開Wade ki bosh 的老詹還是有冠
推 Ashand      : 沒有姆斯的Wade有冠啊108F 09/13 11:13
→ onlydawei   : 那是來之前,討論不會看是不是109F 09/13 11:13
→ onlydawei   : tv就說了 跟老詹「之後」
推 tv5566      : 沒有姆斯的ki也到東決111F 09/13 11:14
→ onlydawei   : 「也」就是沒冠嘛112F 09/13 11:14
→ tv5566      : 離開姆斯的卡魯索 ?113F 09/13 11:15
推 Ashand      : tv講的是變強變爛 不是有沒有冠啊114F 09/13 11:15
推 onlydawei   : 沒奪冠數據再好不就是版上說的刷子,板上有人會討論115F 09/13 11:18
→ onlydawei   : 刷子強或弱嗎
→ tv5566      : 卡魯索?117F 09/13 11:18
→ tv5566      : Wade ki ad 77 Westbrook?
推 Ashand      : KCP119F 09/13 11:19
→ tv5566      : 老詹就職場搞小圈圈的120F 09/13 11:19
推 onlydawei   : 卡禿是球隊第一核心?討論是這樣亂比?121F 09/13 11:20
→ paulman     : 要搬卡禿還不如搬Robert  Horry 反正這個版只認冠122F 09/13 11:22
→ paulman     : 軍數
→ Nuey        : 老大不爽的是機會給你了還不敢丟的那種不爽124F 09/13 11:23
→ Nuey        : 老大最討厭有機會還不出手 包括給隊友的機會
→ Nuey        : 老大精神就和球來就打差不多 有機會就出手就對了
→ Nuey        : 能不能丟進去你先別問 你要先有出手的勇氣
推 gigiabc     : 助攻失誤比跟龜一個梯隊的 吹頂級真的超好笑128F 09/13 11:25
→ gigiabc     : 低級失誤vs羔級失誤 都幾☺
→ tv5566      : 老大還靠杯林書豪不敢出手130F 09/13 11:25
→ Iamk22Father: 牢大牢詹哪個更牢131F 09/13 11:27
推 gigiabc     : 槓仔又在偷換慨念囉 會助攻 當下提升隊友很簡單吧132F 09/13 11:27
推 tv5566      : 老大助攻數也不低啦133F 09/13 11:28
推 mirac1e     : 有啊 有個沒冠軍的二輪被橫掃刷子134F 09/13 11:29
→ mirac1e     : 還被底薪迷瞎吹成首垢 怎麼會沒人討論
→ eellee      : LBJ也不只會傳球吧 以前得分也都很高了136F 09/13 11:30
→ eellee      : 只是如果一直扛得分應該打不了這麼久
→ paulman     : 就看不用扛產的LBJ能不能餵飽隊友 生崖末年要是能138F 09/13 11:36
→ paulman     : 把三分穩定在40% 進攻對位能搞死對方防守體系
推 rbki3       : 一定可以比拉~ 一個生涯坐二望一  一個只能當守門員140F 09/13 11:36
推 PaulPierce34: 牢詹敢嗆義大利司法 牢多了141F 09/13 11:37
→ PaulPierce34: 跳級碰瓷MJ輸了就喊坐二望一 實際前20都比不贏
→ tv5566      : 應該討論嘴綠和老詹誰偉大 嘴綠ㄧ人ㄧ城4冠我投嘴143F 09/13 11:41
→ tv5566      : 綠ㄧ票
推 Destrall0708: GOAT前五都沒有的人 也只是因為意外過世所以排名才145F 09/13 11:43
→ Destrall0708: 提升
推 tv5566      : 比goat 排20外的硬要洗成第一的老詹好多了 連td 都147F 09/13 11:45
→ tv5566      : 比不上
推 airiguodala : 前20 XD149F 09/13 11:46
推 Sc30Fmvp    : 的確 整天靠媒體跟粉絲瞎吹硬碰喬丹以為就能洗成第2150F 09/13 11:47
→ Sc30Fmvp    : 連自己的世代都統治不了 還送出2個王朝
→ Sc30Fmvp    : 要跟我說他是垢特 坐二望一? 精神勝利法真好用
推 gigiabc     : 算了吧 上個休賽季說要防守 增加無球153F 09/13 11:51
→ gigiabc     : 結果不僅防守沒幫上忙
→ gigiabc     : 基本沒人盯的三分出手4.1次 命中率31.7%
→ gigiabc     : 一堆空檔不敢出手的畫面 還要再信一次喔 笑鼠
→ gigiabc     : 打合理傳球的頂級傳球手 跟被冠上低級失誤的龜龜
→ gigiabc     : 助失比在一個等級 不覺得奇怪嗎?
→ gigiabc     : 我看兩個人差距最大的地方是行銷公關吧
→ Kenshin0707 : 不就是為了踩人啥都能拿來比160F 09/13 11:58
推 mixmaster   : 一般球星跟超級球星差在之一不就關鍵硬解能力嗎161F 09/13 11:59
→ testttt     : 翻譯:放空給姆斯刷 彼此雙贏162F 09/13 12:05
→ testttt     :  不虧是空檔刷子 雙王朝背景板
推 tomoti      : 牢詹唯一能佔的位置就是歷史得分王,其它都沒他的事164F 09/13 12:07
→ CjackC      : 再說一次lbj打的不合理球 攻堅球 無戰術球 遠比kobe165F 09/13 12:07
→ CjackC      : 多
推 ayubabbit   : LBJ是真的很厲害 只是他擅長的是深入禁區分球167F 09/13 12:15
→ ayubabbit   : 所以很考驗角色球員的三分手感
推 Maxhuge     : LBJ穩居前二了碰瓷有什麼意義 榮譽數據全方面吊打169F 09/13 12:15
→ Maxhuge     : 老實講Kobe要比也是和Curry比 都有主流媒體排Curry
→ Maxhuge     : 第十Kobe 第十一了
→ ayubabbit   : 老大這種就是多半在中距離172F 09/13 12:16
→ ayubabbit   : 把禁區讓給角色球員
推 tacotuesday : 5>1174F 09/13 12:18
推 gigiabc     : 何止考驗手感 LBJ自己講的 季後賽要贏球175F 09/13 12:27
→ gigiabc     : 角色球員要打出該位置的MVP水準
→ gigiabc     : 配置需求那麽高 超好笑
推 Leo4891     : curry和鄧肯都強壓姆斯,為啥還有臉自吹穩居第二178F 09/13 12:27
推 csy0922     : 3樓別再造謠了 Kobe守最難守的 營銷號看太多?179F 09/13 12:27
推 JarvanII    : 每當看到有人出來穩居前二就知道樂邦的公關費沒白180F 09/13 12:30
→ JarvanII    : 花
→ JarvanII    : 比營銷誰比得過樂邦啊 樂邦集團本身就是個特大號的
→ JarvanII    : 營銷號
→ PaulPierce34: AD打出FMVP水準 就被叫去站底角了184F 09/13 12:31
→ PaulPierce34: Wade打出FMVP水準 就被8分釋球權
噓 csy0922     : 2011被小牛橫掃38歲Kidd單防Kobe 2012年季後賽Hare186F 09/13 12:34
→ csy0922     : n單防Kobe 打最難打的? 2009總冠軍賽守Rondo 守最
→ csy0922     : 難守的?
→ jokepeace   : 勸你不要說姆斯偉大 會被出征 保重189F 09/13 12:37
推 currit      : LBJ當初模板不就是魔術嗎?190F 09/13 12:47
推 a27921839   : 跳投美如畫 只打攻堅球 九次一防警告191F 09/13 12:51
推 tco         : rondo 超賽的進攻發動機,你知道老大去守rondo是教192F 09/13 12:57
→ tco         : 練授權的嗎,連老漁被軟豆打爆都不知道,還敢出來
→ tco         : 槓
→ atking      : Lbj歷史級別的是組團跟刷數據 至於傳球也不錯 到強195F 09/13 13:00
→ atking      : 化版嘴綠等級 遠輸大鳥魔術小丑
→ atking      : 然後幹嘛包Lbj  每次都逃跑組大團明星陣 守好他讓他
→ atking      : 丟炸彈就好
推 Aether13    : 牢詹就是NBA 一超King阿 靠印象被包夾傳球最強 落後199F 09/13 13:16
→ Aether13    : 101招塞射手 高端局投不死人 組大團4-6 還要碰瓷誰
推 lt5114      : LBJ的傳球是有什麼好質疑的 看看湖人火箭季後賽 LBJ201F 09/13 13:17
→ lt5114      : 是怎麼破火箭防守的 車神影片要多看拉 中立客觀分析
→ lt5114      : 還是必須的
推 Aether13    : 他不是就跟你說巫毒卡是小丑了嗎 包牢詹就是最好笑204F 09/13 13:28
→ Aether13    : 的事 根本打不死人的咖
推 JarvanII    : 光是一本正經的說棄守偷跑是好戰術就知道他想幹嘛了206F 09/13 13:41
→ JarvanII    :  還客觀勒 說說姆咪想聽的掐米罷了
→ gigiabc     : 助攻失誤比跟龜龜一個檔次 不能質疑嗎?208F 09/13 13:49

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