※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-27 16:40:50
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作者 標題 Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機
時間 Mon Jul 27 12:50:49 2026
正價差不是問題,正價差不漲才是問題。
只要是連續上漲的趨勢,報酬足夠,複利效應(年化報酬的平方)遠高於正價差轉倉+波
動耗損。
逆價差是減少損失,但整體報酬不夠的話,頂多讓你少噴一點。
每次轉倉逆價差,等於你手中的倉位多買了一些,在維持曝險時,比兩倍資金曝險多補點
血,如果沒堅持到牛回來,累積的補血倉位是不會讓你賺錢的。
正二勝負不是看一天兩天,也不是一兩個月,正逆價差與複利效應都要經過完整的牛熊循
環才知道多賺還少賺。
過去三個循環(現在還沒走完)
2019/01-2022/10
https://i.mopix.cc/hUlQPy.jpg
![[圖]](https://i.mopix.cc/hUlQPy.jpg)
正二 147%
勝47%
2022/10-2025/04
https://i.mopix.cc/5VLDWe.jpg
![[圖]](https://i.mopix.cc/5VLDWe.jpg)
正二 68%
負 22%
2025/04-2026/07
https://i.mopix.cc/DLwCpm.jpg
![[圖]](https://i.mopix.cc/DLwCpm.jpg)
正二480%
勝 159%
可以看見只要台股長牛慣性依舊,正二一個循環能贏50%,真正害怕的不是正價差,反而
是解放日因為流動性問題,錯過兩次20%(一次漲停一次跌停)的每日再平衡。
因此正二每日再平衡在一個台股完整牛熊循環的前題下,贏過不平衡的兩倍資金。
更別說兩倍資金還沒扣掉利息與流動性(維持率),單純是報酬指數*2。
正二是已經扣完全部轉倉、波動耗損、資金成本後的結果。
回到主題,正二是不是投資,我認為要看你怎麼用。完整的曝險完一個牛熊,能便宜承接
短線資金非理性下車的投機籌碼,下一個循環就賺更大。
如果是看別人賺很多追進去套住,一兩個月就割肉離場,那就永遠吃不到台股多數盤整,
少數暴漲的特性。
大盤50多年報酬是由0.5%的上漲日提供的,擇時成功率只有0.25%(要對兩次)。這從196
7到今年都沒變,只是多數人不肯接受股市短期報酬不可預測的情況。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.128.61 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2026-07-27 12:50:49
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785127852.A.377.html
※ 同主題文章:
07-26 21:39 ■ [請益] 大盤正2是投資還是投機
07-26 23:41 ■ Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機
07-27 00:30 ■ Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機
07-27 09:48 ■ Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機
07-27 11:10 ■ Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機
● 07-27 12:50 ■ Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 12:52:15
160%=20%現金80%正二
但快Q2結算了,eps應該會高於預期,兩倍的位置大概是3.9-4萬之間。
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 12:58:24
我長線看法是大盤不滅+台積時代
有跌都是機會
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 12:59:37
資法。
主要是心態會改變,從害怕跌變成期待股災調整槓桿機會出現,10%的正常盤整也不會進
退失據,有到點位調高曝險,沒到就不管他。
上次解放日就是因為有錢抄底年底逆轉勝,深感有點預備金的重要。
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:04:42
費了。
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:07:30
跌則是看點位一次性調整
還要兩次對
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:14:46
160% 現在
200% 搭配期貨結算日進場抄底滿倉2倍
300% 半年eps穩定後從2倍調高
原因是三倍情境是2008那種不會一年結束的,且三倍有機會斷頭,不用急。
兩倍則是外資通常會在月結算壓低,結算見轉折,不是最低也是相對低點了。
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:15:53
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:17:24
原來正二贏了159%XD
就是盤整交換籌碼而已
我覺得4萬機會不高
不過管他的 紀律160%
沒來絕對不貪心
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:24:02
風險釋放完=無風險
要不就是崩去地獄切三倍
要不就會漲回160%的點位
漲回28倍再降槓
然後我說的是等期貨結算日
正二買滿2倍(投入預備的20%資金)
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:29:58
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:30:55
後面都是泡沫超漲
因此160漲到165就割
甚至漲3%割都可以
反正就是後面都是搶銀行
能賺多少看運氣
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:32:36
三牛一熊沒變的話
也是2027-28年初才空頭
利率低可以質押正二
利率高就台指期1/3保證金
通常會降息救市
銀行求你借錢
現在三倍的資金效率太低了
又貴又買高
不如等他崩再用4-20倍的效率抄底
--
推 : 推1F 07/27 12:53
推 : 漲持有正二 跌持有反一 低買高賣天下無敵2F 07/27 12:55
這樣成功率要骰4次0.5%的檢定XD推 : 推 想請問原PO目前曝險多少?3F 07/27 12:56
https://i.mopix.cc/m2SsZE.jpg![[圖]](https://i.mopix.cc/m2SsZE.jpg)
但快Q2結算了,eps應該會高於預期,兩倍的位置大概是3.9-4萬之間。
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 12:58:24
推 : 就有點像悲觀者和樂觀者都股市的看法,樂觀的會覺4F 07/27 12:57
→ : 得反正股市長期向上,最後我的投報率高就好了,被
→ : 關的就會覺得長期不一定就是向上,就會開始檢討正
→ : 價差的影響
→ : *悲觀的
越短線越悲觀→ : 得反正股市長期向上,最後我的投報率高就好了,被
→ : 關的就會覺得長期不一定就是向上,就會開始檢討正
→ : 價差的影響
→ : *悲觀的
我長線看法是大盤不滅+台積時代
有跌都是機會
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 12:59:37
推 : 感謝回答9F 07/27 12:59
推 : 推長老每次都理性數字解釋10F 07/27 12:59
推 : 捏蛋蛋握住就對了11F 07/27 13:00
推 : 不是 悲觀還投入股市幹嘛,債蛙就好了12F 07/27 13:00
推 : 謝謝一貓大分享13F 07/27 13:01
推 : 像原PO這樣 能完全照邏輯來控制曝險14F 07/27 13:01
只要能接受少賺點,保留一點資金修復解放日那種暴跌情境,是我目前找到最好的槓桿投資法。
主要是心態會改變,從害怕跌變成期待股災調整槓桿機會出現,10%的正常盤整也不會進
退失據,有到點位調高曝險,沒到就不管他。
上次解放日就是因為有錢抄底年底逆轉勝,深感有點預備金的重要。
推 : 哥 最近1週有加碼正二嗎?15F 07/27 13:02
每個月買的有 但槓桿還是160% 沒到4萬不調高※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:04:42
→ : 而不受市場恐慌情緒影響 才是投資正二最重要的吧16F 07/27 13:02
→ : 像今天開盤這種走勢 可能就有不少人恐慌賣出了
→ : 也很好奇吉米大目前曝險多少
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:05:33→ : 像今天開盤這種走勢 可能就有不少人恐慌賣出了
→ : 也很好奇吉米大目前曝險多少
推 : 投資正二就只有一個盲點一筆十年二十年內不動的錢,19F 07/27 13:05
→ : 以免砍在低點,房子已經買完且不會用大筆的錢的人適
→ : 合
對 一個牛熊就是4-5年,真要賣是賣在第二循環的一半,也就是7-8年,忍不住殺低就浪→ : 以免砍在低點,房子已經買完且不會用大筆的錢的人適
→ : 合
費了。
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:07:30
推 : 推22F 07/27 13:08
推 : 確實 單筆長期勝率高 但人性那關難過23F 07/27 13:09
推 : 請問原PO再平衡的時機 也是像表中跳40%才調整槓桿嗎24F 07/27 13:10
漲超過5%就割肉跌則是看點位一次性調整
推 : 已經好醫症仔鄭家插不長25F 07/27 13:11
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:12:51推 : 推26F 07/27 13:12
推 : 買在41.1,已刪app認真工作27F 07/27 13:12
推 : 散戶猜短期高低基本上是輸多敗少28F 07/27 13:13
真的 短期要猜對學術上就幾乎是不可能的事還要兩次對
![[圖]](https://i.mopix.cc/FVCvOO.jpg)
推 : 跌看點位一次性調整 就是40%的意思嗎30F 07/27 13:14
我有三個門檻160% 現在
200% 搭配期貨結算日進場抄底滿倉2倍
300% 半年eps穩定後從2倍調高
原因是三倍情境是2008那種不會一年結束的,且三倍有機會斷頭,不用急。
兩倍則是外資通常會在月結算壓低,結算見轉折,不是最低也是相對低點了。
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:15:53
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:17:24
推 : 改選下面的發行量加權股價報酬指數,就能正確顯示31F 07/27 13:16
多謝原來正二贏了159%XD
![[圖]](https://i.mopix.cc/Ec36DI.jpg)
→ : 對 上次是算預期 這個是第一季(515)的34F 07/27 13:18
→ : 但是原PO目前是照第二季的表在操課的嗎35F 07/27 13:18
推 : 悲觀仔 波動損耗好可怕,樂觀仔正向複利好爽36F 07/27 13:18
→ : 預期就是大概4萬點可以兩倍37F 07/27 13:18
推 : 你安慰到我了 目前虧損10%將近100萬 Q_Q38F 07/27 13:18
→ : 是啊,我目前就是在等4萬點,沒有就160%39F 07/27 13:18
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:22:25推 : 閒錢放著根本沒在怕的40F 07/27 13:22
推 : 不過上次結算 反而是拉高的 外資日盤回補3,833口41F 07/27 13:22
所以這次根本不是利空就是盤整交換籌碼而已
我覺得4萬機會不高
不過管他的 紀律160%
沒來絕對不貪心
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:24:02
推 : 今天融資加碼了 雖然沒有買到比較便宜 但是情緒悲觀42F 07/27 13:23
→ : 本來就該加碼
→ : 本來就該加碼
推 : 一貓大 請問每個月買的是指拿資金多少買44F 07/27 13:24
→ : 我錢沒用完就塞進去啊 大概1萬上下45F 07/27 13:25
→ : 當存錢
→ : 當存錢
推 : 散戶沒有足夠的籌碼可以操作短期方向,不管是做多47F 07/27 13:26
→ : 還是做空,最多只能追在主力後面一步。
→ : 散戶要能贏就只能靠長期做多這一招,這個大前提就
→ : 是相信未來的經濟會更好,未來的大盤一定比現在高
→ : 。
→ : 要能長期做多的前提就是要能抱得住股票,要能抗得
→ : 住短期波動,所以槓桿不能開太高,正5教這種槓桿倍
→ : 率是不太建議的,跌個10%就讓投資本金腰斬了,很多
→ : 人心理無法承受的。
→ : 還是做空,最多只能追在主力後面一步。
→ : 散戶要能贏就只能靠長期做多這一招,這個大前提就
→ : 是相信未來的經濟會更好,未來的大盤一定比現在高
→ : 。
→ : 要能長期做多的前提就是要能抱得住股票,要能抗得
→ : 住短期波動,所以槓桿不能開太高,正5教這種槓桿倍
→ : 率是不太建議的,跌個10%就讓投資本金腰斬了,很多
→ : 人心理無法承受的。
推 : 推 撐的過去=投資 撐不過=投資 多數人不敵心魔56F 07/27 13:26
→ : 撐不過=投機*
→ : 撐不過=投機*
推 : 目前160% 若到200%的點位 等月結算用期貨補足200%58F 07/27 13:27
→ : 從200%點位上漲的話 195% 190% 185% 180% 分別降槓
→ : 一直降到160% 我這樣理解對嗎?
崩完就耐心等他回160%再一次調整→ : 從200%點位上漲的話 195% 190% 185% 180% 分別降槓
→ : 一直降到160% 我這樣理解對嗎?
風險釋放完=無風險
要不就是崩去地獄切三倍
要不就會漲回160%的點位
漲回28倍再降槓
然後我說的是等期貨結算日
正二買滿2倍(投入預備的20%資金)
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:29:58
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:30:55
推 : 那前面說的「漲超過5%就割肉」是指?61F 07/27 13:30
超過160%的點位後後面都是泡沫超漲
因此160漲到165就割
甚至漲3%割都可以
反正就是後面都是搶銀行
能賺多少看運氣
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:32:36
推 : 1.6倍槓已經緊繃了啦62F 07/27 13:31
→ : 膽量蠻大的 已經宣稱循環還沒走丸63F 07/27 13:32
→ : 我都不敢講了XDDDD
今年大盤YTD50% 怎麼看都還沒熊市→ : 我都不敢講了XDDDD
三牛一熊沒變的話
也是2027-28年初才空頭
→ : 200%全倉正二的話 那300%是要賣正2買期貨?65F 07/27 13:32
看利率利率低可以質押正二
利率高就台指期1/3保證金
推 : 現在100%曝獻都蠻勇的吧66F 07/27 13:32
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:34:05推 : 原來如此 漲超過5%就割肉 是指正2市值 而不是點位67F 07/27 13:34
推 : 一貓大 推~ =.=68F 07/27 13:34
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:35:55推 : 推69F 07/27 13:36
推 : 推觀念說明70F 07/27 13:37
→ : 2020/3-2022/1,2022/10-2024/7 都是21個月左右一個71F 07/27 13:39
→ : 牛市循環
→ : 牛市循環
推 : 就算有漲,原型報酬也要超過8%正二才有機會贏73F 07/27 13:40
→ : 如果同牛市週期 目前2025/4關稅見低的要到2027/1左74F 07/27 13:41
→ : 右
27Q1的確可能是本輪高點→ : 右
推 : 其實對多數人最簡單的1倍槓桿就是歐印0050,對心裡76F 07/27 13:41
→ : 負擔是最小的。去借錢投資開高槓桿,賺錢很爽,賠
→ : 錢會怕。
→ : 正2和現金各一半的再平衡提高了操作難度,因為多數
→ : 人不一定會嚴格執行這紀律
→ : 負擔是最小的。去借錢投資開高槓桿,賺錢很爽,賠
→ : 錢會怕。
→ : 正2和現金各一半的再平衡提高了操作難度,因為多數
→ : 人不一定會嚴格執行這紀律
推 : 目前正二都無法質押 少了一條路可走81F 07/27 13:41
要用質押的三倍情境通常會降息救市
銀行求你借錢
→ : 而2022/1-2022/10 與2024/7-2025/4熊市都是九個月82F 07/27 13:42
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:43:20→ : 所以如同前面的話 明年10月大概見較大跌幅低點83F 07/27 13:43
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:44:02→ : 我看兆豐可以押正2啊 4%85F 07/27 13:44
→ : 大跌一定會殺出很多質押融資額度
→ : 大跌一定會殺出很多質押融資額度
→ : 可以押 找泥的營業員聊聊87F 07/27 13:45
推 : 不少券商還是接受正2質借的,比例降低而已,超過288F 07/27 13:46
→ : 倍的槓桿倍率最好是不要,突然一個股災來你很難承
→ : 受的
https://i.mopix.cc/Ef9X56.jpg→ : 倍的槓桿倍率最好是不要,突然一個股災來你很難承
→ : 受的
![[圖]](https://i.mopix.cc/Ef9X56.jpg)
又貴又買高
不如等他崩再用4-20倍的效率抄底
→ : 希望明年10月真的看得到大跌幅低點91F 07/27 13:48
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:49:43推 : 推一貓大,每次都很有耐心地回覆相同的質疑。92F 07/27 13:53
推 : 昨天算了一下 all in正2 跟25/75 50/50 75/25的比例93F 07/27 13:58
→ : 從2022.10 all in就是賺最多 但如果現在進場 是不是
→ : 保守一點還是50/50進場正2比較好...
→ : 從2022.10 all in就是賺最多 但如果現在進場 是不是
→ : 保守一點還是50/50進場正2比較好...
推 : 我記得大仁哥之前的論點也是 長期要存0050的更適合96F 07/27 13:58
→ : 存正2
→ : 存正2
→ : 你在最低點入場一定滿上最多 因為兩倍就是台股黃金98F 07/27 13:59
→ : 槓桿
→ : https://i.mopix.cc/1yIBMo.jpg
→ : 但沒有天天解放日 所以我用動態槓桿
→ : 槓桿
→ : https://i.mopix.cc/1yIBMo.jpg
→ : 但沒有天天解放日 所以我用動態槓桿
![[圖]](https://i.mopix.cc/1yIBMo.jpg)
推 : 推用指標控制的客觀動態槓桿,但有點好奇若槓桿點102F 07/27 14:00
→ : 位隨數據一季調一次的話若整體經濟在季中有大變動
→ : 應該會因為數據延遲導致點位失準,這種情況有什麼
→ : 好應對方式嗎
→ : 位隨數據一季調一次的話若整體經濟在季中有大變動
→ : 應該會因為數據延遲導致點位失準,這種情況有什麼
→ : 好應對方式嗎
→ : 就是調高槓桿前謹慎 你少賺一季也沒虧到哪 至少有106F 07/27 14:01
→ : 基本倉位160%
→ : 本質上動態槓桿就是確保投入的錢買在合理本益比
→ : 超漲的賺不到就放他自由
→ : 沒抄到底就漲回去 160%還是會保證贏大盤
→ : 你只要年年贏大盤 很快就滾雪球了
→ : 基本倉位160%
→ : 本質上動態槓桿就是確保投入的錢買在合理本益比
→ : 超漲的賺不到就放他自由
→ : 沒抄到底就漲回去 160%還是會保證贏大盤
→ : 你只要年年贏大盤 很快就滾雪球了
推 : 感謝解釋112F 07/27 14:08
推 : 謝謝分享113F 07/27 14:10
推 : 如果要頻繁再平衡,使用期貨會比正2好,正2的交易114F 07/27 14:11
→ : 成本比較高
→ : 成本比較高
→ : 期貨要自己每日兩倍太辛苦了 我傾向交給群益116F 07/27 14:12
→ : 沒有每日兩倍有點虧 台股複利很狂
→ : 沒有每日兩倍有點虧 台股複利很狂
推 : 推118F 07/27 14:16
精美製圖感謝→ : 建議槓桿比例參考長老的比例。以前我記得長老有算120F 07/27 14:19
→ : 過台股最優槓桿是1.8~2.0之間。又,即使是大仁哥
→ : 現在也還是保有140%曝險。Ai建議我的原始數字是每
→ : 個大概都減60~80%。現在的大盤點數甚至已經只有8
→ : 0%曝險了。如果要低於100那乾脆0050就好。無需討論
→ : 正二了。所以我還是參照長老的點數調整了一下圖給
→ : 板友參考。
→ : 過台股最優槓桿是1.8~2.0之間。又,即使是大仁哥
→ : 現在也還是保有140%曝險。Ai建議我的原始數字是每
→ : 個大概都減60~80%。現在的大盤點數甚至已經只有8
→ : 0%曝險了。如果要低於100那乾脆0050就好。無需討論
→ : 正二了。所以我還是參照長老的點數調整了一下圖給
→ : 板友參考。
→ : 每日再平衡是優點也是缺點,碰到連續上漲是優點,127F 07/27 14:25
→ : 碰到上上下下的盤勢就是缺點了,而期貨的優缺點剛
→ : 好跟正2反過來
→ : 碰到上上下下的盤勢就是缺點了,而期貨的優缺點剛
→ : 好跟正2反過來
推 : 兩年前跟教主請教買借死策略 目前抱兩年小賺 感謝130F 07/27 14:55
推 : 推推131F 07/27 15:01
→ : 玩短期是投機 長期是投資132F 07/27 15:31
※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 15:52:55推 : 推133F 07/27 16:03
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