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作者 lennh (風雪)
標題 Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
時間 Tue Oct 16 13:35:51 2018

想不到我之前一篇文居然會得到這麼多回應，真是始料未及XD

既然寫出來了就不怕大家批評，在這邊也補充一下想法，

歡迎大家指教。

用現代水果刀跟中世紀刀劍比較確實不是很好的比喻

但我原本的立場不變，就是不斷強調刀劍幾下就不能用是過度誇張

的形容。

為什麼?因為對手是哥布林。哥布林的身體強度只有10歲小孩，不要說裝甲，

連衣服都沒有穿，成年男子以刀劍一擊就足以致命喪失戰力。

就算中世紀的金屬鍛造技術不如現代，好歹人類發展金屬兵器也有上千年歷史了，

劍有雙刃，還有劍尖可刺擊，要說連無防護的小孩都只能殺個幾人就不能用，並

不斷強調，這真的不能說服我。有人舉足利益輝為例，但足利益輝的對手是受過訓練

穿裝甲的士兵，強度根本不能跟哥布林比。

而且，一把劍如果殺幾隻哥布林就不能用，並有崩口斷折等危險，

那代表這根本就不是一把可靠的武器，至少不適合一個人消滅一團哥不林用。

在一個巢穴動輒十幾二十隻哥布林的情形下，哪個冒險者敢保證自己想換兵器

就有得換，有時間換?也許你剛殺了三隻就又來了四隻，過一會又來兩隻，


那你還得數到五隻時在混戰中丟下手上兵器空門大開去拔下一把?

一個人進入巢穴消滅哥布林是件高風險的事，隨時都可能有計畫外的狀況發生

面對風險的解決方式就是減少不確定性，一個人連自己手上的兵器可靠性

都不能確認，卻以指揮能力而聞名?我不覺得這有合理到哪去。

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※ 同主題文章:
[討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-15 16:48 eva05s
… ×7
Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 00:49 qqq3892005.
Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 02:34 lennh.
Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 07:23 TED781120.
Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 13:35 lennh.
Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 13:55 forsakesheep.
Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 14:46 comboblue.
Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 15:40 sd23652.
… ×7
推 tonyhsie: 其實我覺得直接放棄刀刃強度的論點比較好....1F 10/16 13:39
→ lindazoro: 感覺是手感有差，不用真的蹲下來檢查缺口2F 10/16 13:40
→ rangertsao: 技術就是只有這樣 鋒刃折損還需要應戰時 就是當鈍器砸打3F 10/16 13:40
推 zxc6422000: 通常換兵器的時間點一定是靠手感跟抓空檔吧 實戰哪有可能那麼死板5F 10/16 13:40
→ LipaCat5566: 骨頭很硬的 鍛刀節目都有示範7F 10/16 13:40
推 alwaysstrong: 哥布林是有骨頭的 爛武器砍個幾下就崩口非常正常 就算是現代 你買便宜百元菜刀剁個幾塊豬骨都會崩了 何況是那種中世紀冶金技術8F 10/16 13:41
→ tonyhsie: 這個算是還比較寫實一點的設定之一了11F 10/16 13:41
推 win4104: 所以根據經驗需要換的時候就換吧 亂戰中很難保證刀刀致命還不會砍進骨頭12F 10/16 13:42
→ LipaCat5566: 那些鍛刀大師用現代工具鍛造的劍都可能兩三下就壞了14F 10/16 13:42
→ rangertsao: 機槍槍管也有過熱問題 還經常發生 是不是也要說用這種不可靠的武器 指揮官有問題？15F 10/16 13:42
→ lindazoro: 我是很喜歡哥殺拿刀砍一砍，再直接丟出去砸頭同時撿地下柴刀繼續loop，畫面想像起來很行雲流水很爽，我喜歡17F 10/16 13:42
→ nomorethings: 十歲小孩可能沒什麼肌力  但是人家有骨頭啊  砍骨頭會鈍你不知道嗎？19F 10/16 13:42
→ win4104: 一刀揮進大腿骨 說不定還咬住 那當然要有隨時能換武器的準備
不是砍幾刀就得換 是該換就要換21F 10/16 13:42
→ d512634: 好像很多人沒看過Skal用幾百塊的劍砍樹？24F 10/16 13:43
推 LipaCat5566: 去優土看看比賽節目  好的刀劍真的不好找25F 10/16 13:43
→ win4104: 他沒有那種 這把是我養很久的刀我要跟他一起奮戰到底的26F 10/16 13:43
推 cheeseup: 搞不好哥布林缺鈣，骨頭很脆弱(?27F 10/16 13:43
→ win4104: 堅持 不能用了 不好用了就丟了就是了28F 10/16 13:44
→ d512634: 樓下找十歲小孩實驗29F 10/16 13:44
噓 rofellosx: 金屬兵器?銅劍 鐵劍也差很多啊...30F 10/16 13:44
→ cross980115: 哥殺一直是邊打邊搶武器的啊31F 10/16 13:44
→ LipaCat5566: 人鍛造跟工廠機器量產當然不同啊= =32F 10/16 13:45
→ henry1234562: 兄弟 你有沒有拿現代的刀砍過東西?33F 10/16 13:45
→ chewie: 也沒有說他一定殺幾個就換一把 很多是小規模戰鬥結束後檢34F 10/16 13:45
推 jojojen: 我覺得刀刃強度沒什麼好吐 不管那時代的冶金平均技術多高35F 10/16 13:45
推 sillymon: 所以只能找個人用古代的刀砍小孩證明了36F 10/16 13:45
→ henry1234562: 現代的刀切骨都切不了多大的 何況科技更低的刀37F 10/16 13:45
推 iandol: 骨頭 結案38F 10/16 13:46
推 valorhu: 你是沒看過賣豬肉的磨刀嗎?39F 10/16 13:46
→ chewie: 點時順便換的吧 這種戰史上也常出現的事情並不是太離譜40F 10/16 13:46
→ linzero: 1.戰力小孩子強度不代表骨頭就是軟骨41F 10/16 13:46
→ d512634: 要看種類 結案42F 10/16 13:46
→ henry1234562: 日本那邊不是有將軍最後奮戰 把所有刀拿出來砍43F 10/16 13:46
→ jojojen: 作者已經寫死 哥殺就是喜歡買砍了會崩刃了那種44F 10/16 13:46
→ LipaCat5566: 光我在廚房剁雞腿就塊掛了手腕沒繃緊還會滑45F 10/16 13:46
→ gaym19: 不要砍小孩好爆 去買隻豬回來剁啦46F 10/16 13:46
→ linzero: 2.哥殺是特別買低價量產的短劍，以及撿哥布林的武器來用47F 10/16 13:47
→ henry1234562: 一個武士刀也砍不了幾個人就得換了48F 10/16 13:47
噓 forsakesheep: 俺家養豬的，殺豬的都要邊殺邊磨刀了，豬也穿鎧甲?49F 10/16 13:47
推 win4104: 我認為那個情節不是要強調他的刀多脆弱 砍幾刀就換50F 10/16 13:48
→ linzero: 近代的大刀隊，刀品質也不怎樣，也有說砍幾個人就卷刀了51F 10/16 13:48
噓 cross980115: 哥殺世界觀，那種要砍不壞、難壞的要是附魔武器，一把可能比其他裝備都還貴，維護價格也高52F 10/16 13:48
→ rofellosx: 菜刀斷不了骨還能賣嗎?54F 10/16 13:48
→ xbearboy: 簡單來說沒下過廚，你去拿粉末鋼剁骨試試，磨到你死55F 10/16 13:48
→ d512634: 說剁一剁就壞了的是當廚師和屠夫不用吃飯嗎？剁骨頭有剁骨頭用的刀，別亂用。56F 10/16 13:48
→ henry1234562: 簡單說你吐的是哥殺最合理的部分之一58F 10/16 13:48
→ win4104: 是面對狀況他很靈活有想像力 手邊有什麼稱手能用
就能當作手段來應用59F 10/16 13:48
→ LipaCat5566: 就連冷凍過的比目魚都不好剁了 活得哥布林怎麼會好剁61F 10/16 13:48
→ xbearboy: 你說的菜刀是什麼刀?什麼材質?麻煩去FOOD版問問63F 10/16 13:48
→ linzero: 還有，有武器換，然後鋒利等可能有差，換應該會比較好64F 10/16 13:49
→ henry1234562: 沒說刀砍骨就會壞 但你砍多了還是要磨的65F 10/16 13:49
推 valorhu: 菜刀是靠重量斷骨的66F 10/16 13:49
→ henry1234562: 哥殺不用特別好的武器 是因為怕被撿走..67F 10/16 13:50
→ LipaCat5566: 很明顯哥殺的刀不是殺豬刀啊68F 10/16 13:50
推 gunng: 除非你拿的是像凱茲那種巨劍 而且那也不算是砍了69F 10/16 13:50
→ henry1234562: 他自己備了很多把 同時戰鬥時也從地上撿70F 10/16 13:50
推 newgunden: 而且又不能太重 因為要還帶其他東西71F 10/16 13:51
推 killeryuan: 拿菜刀砍人就不會卷刃了 古代士兵真笨 不合理 叭叭～72F 10/16 13:51
推 valorhu: 巨劍喔，中古時代的巨劍是當鈍器用w73F 10/16 13:51
推 win4104: 敵A已經在眼前了 你的刀插在敵B身上 地上有把刀74F 10/16 13:51
推 chewie: 另外元祿赤穗事件 赤穗方(進攻方)也有不破數右衛門砍殺數75F 10/16 13:51
→ newgunden: 沒有巨劍這種東西76F 10/16 13:52
→ win4104: 當然是撿起來先應急再說77F 10/16 13:52
推 sasakihiroto: 我覺得你只是不知道刃器碰到骨頭會是什麼情形XD78F 10/16 13:52
→ chewie: 人到刀子都捲起來的證言 防守方(吉良家)可沒有全副武裝啊79F 10/16 13:52
推 LAODIE: 真要攻擊選農民不養狗比較好 刀劍耐久真的是很多小說硬傷80F 10/16 13:52
→ xbearboy: 不懂得請往food走，去問下過廚的最快81F 10/16 13:53
推 kenyun: 打仗要後勤的啊  至少要配兩個人推一車兵器糧食  當補給點82F 10/16 13:54
推 killeryuan: 日本刀超強怎麼可能會卷刃 不合理 叭叭～83F 10/16 13:54
噓 cross980115: 帶巨劍也不行啊，洞窟裡巨劍也難砸84F 10/16 13:54
→ linzero: 日本戲劇武士刀對砍那種就不真實了
還有有的哥布林也是會撿防具穿的85F 10/16 13:55
→ worldark: 什麼東西不吐吐這個 家裡沒剁過雞?87F 10/16 13:56
推 killeryuan: 武器耐久值是遊戲設定 根本不現實 叭叭～88F 10/16 13:57
推 deathly: 一個人進哥布林山洞>冒險 初期哥殺就是個只想殺哥布林的瘋子 這跟指揮能力還真的不一定有關聯89F 10/16 13:57
→ chewie: 那是戲劇 元祿赤穗事件證言是(等候切腹前)大石的書信所寫91F 10/16 13:57
噓 heerowei0802: 過度誇張的形容?那你拿出不該卷刃的研究阿?92F 10/16 13:58
噓 hinanaitenco: 你拿刀去剁豬 看你能剁幾隻刀鋒就爛掉 用刀技術跟刀的品質差很多 但日軍軍官技術好武士刀品質也好
百人斬還沒砍完刀還不是爛掉93F 10/16 13:58
→ chewie: 戰鬥中武器損傷並非少見96F 10/16 13:58
推 newgunden: 兩手劍鋒利度都很夠的97F 10/16 13:58
→ LipaCat5566: 去看看鍛刀大賽吧  YouTube就找的到了98F 10/16 13:58
→ deathly: 希特勒搞種族主義 搞屠殺 製造仇恨 風險高不高? 高99F 10/16 13:58
→ deathly: 這就有待CROSS大大補充了 我個人也覺得如果沒教就不合理畢竟一個人殺不會比一推人殺要好 所以哥殺一開始孤身
就去打薩滿 也很不合理 但可能被仇恨蒙蔽理智
或是他有自信可以全滅有薩滿的哥布林洞穴738F 10/16 17:14
噓 Jefa910: 連現代保養得宜的菜刀切食物都時不時得磨刀了  拜託
在知識不平等的狀況下  別提說服  根本是雞同鴨講742F 10/16 17:33
※ 編輯: lennh (175.99.133.4), 10/16/2018 18:44:45
推 kuoeight: 哥帶傘  哥不淋雨744F 10/16 18:41
推 death0228: 大哥 鄭捷砍人時好像沒啥人反抗吧?
以對方是量比較多的哥布林 而且手上也有兇器的狀況下你怎麼會想賭 砍了已經鈍掉的刀 可能下一刀下去
卡刀 甚至沒傷害 直接被反砍阿745F 10/16 19:57

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(lennh.): Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑 - ACG板