看板 C_Chat作者 kuku321 (halipapon)標題 [閒聊] 手遊課金是現階段最完美的商業模型時間 Wed Nov 7 11:14:42 2018
C洽常常有主機手機遊戲大戰,到頭來都是回到轉蛋上跳針。
但這議題從一開始的討論出發點就有問題了。
首先來看極簡化的商業模型:
買斷式遊戲:
https://i.imgur.com/4Bvgtli.jpg
雖定價是固定的,但玩家的滿意度決不會是一致的,
以平均來講要達到遊戲定價完全切合玩家滿足度是很困難的,
要不覺得被坑不滿足,不就是覺得過滿足,定價再高一些都願意付錢的玩家。
要不是如此STEAM的特價也不會如此讓人瘋狂了,
【便宜使遊戲感覺更好玩】正是價格與滿足度的重新平衡。
F2P課金遊戲:
https://i.imgur.com/xFaLs5M.jpg
首先沒有了價格門檻,起始的玩家數很容易一口氣超過買斷式遊戲。
後續就是看遊戲有趣與否,覺得不課金也沒差的用戶不課金也沒關係,
但覺得被滿足到,持續想花錢平衡滿足度的玩家則會花超過原本遊戲定價的價格購買,
因此
理論上這是一個WinWin的完美商業模型。
而買斷性遊戲也開始逐漸導入類似設計,
日廠多數是追加服裝、角色或劇情DLC,又或是常見的各種周邊特典限定版。
而歐美廠則多為持續營運類別(FPS等),提供新場地等季票選擇,
近期在遊戲發售時,同時推出2~3種價格版本的玩法也是從歐美來的,
多給你一匹馬+一個任務+一些資源,多300塊。
再給你一把武士刀,一套衣服,再給你裝了幾首BGM的聽歌用APP,再多500。
這不就跟日本手遊所謂的【新手包】有87%像嗎?
以時序來說,手遊【新手包】似乎還是從歐美商業模型參考來的,而非日本發明的。
大家消費能讓自己滿足的價格,這就是這套商業模型的運作方式。
所以批鬥他人課金毫無意義,因為只是他被滿足到了,而你沒有,就這麼簡單。
日本手遊最熱潮時應該是2010年前後,
那時才是真正的幾乎無門檻,成本低,有紅起來就賺大錢的時代。
但現在手遊成本高非常多,新作沒有3D模組,沒有流暢度,直接掰掰。
更別說手遊真正要賺錢是在後續的營運階段,如果沒有紅起來,你就是每月虧月月虧。
這賭起來比家機還要嗨。
所以現在只要有作起來的手遊,其實都是很厲害的,
代表廠商找到了一群需要被滿足的玩家,並且成功讓他們感到滿足了。
而當你噴他們的那一瞬間,代表你本來就不在需要被滿足的目標受眾當中了(攤手
至於【為什麼要讓知名主機IP跨上手機,是不是要騙錢】常聽到的類似說法。
在主機上推出作品,是最有效迅速確立IP的一個方式。
成本大利潤大像賭博一樣,但是在口碑的建立和SNS的擴散等,主機作品火力強大太多。
然後在當中一定會有一票粉絲捨不得跟作品說再見,
(買斷式商業模型的右邊那塊紅色區塊玩家)
所以才會有什麼跪求DLC,DLC出多少買多少的說法出現,
這時手遊就是很好的銜接手段了。
會出手遊,就是代表有這款手遊需要服務的玩家族群存在,
【死亡愛麗絲】就是在這種背景下誕生的作品。
所以到現在還是有一票死忠粉一直玩,其他不在意手遊的人也不會去特別注意相關消息,
反正到時若有續作,再看如何把粉絲熱情延續下去而已。
現在經常性會被抓出來當手遊代表噴的【FGO】【PAD】,也不過就是人家賺太多而已。
但【FATE】這個IP,現在能發展到這個程度,
各種世界觀的展開都是靠FGO開第一槍。
他值不值得賺這麼多,我覺得是值得的,
你看全世界哪個作品是小眾成人遊戲搞到變世界規模多媒體平台展開的大型作品。
反正C洽多的是看到FGO先噴一頓,
但是又很期待劇場版凜坐在士狼身上榨精準備尻尻的觀眾。
但FATE能走到這個規模,FGO肯定有其作用,
幫助這個IP的銜接,維持了作品熱度,也滿足了空窗期需要被滿足粉絲的慾望。
對你而言FATE沒重要到需要填補作品空窗期,中間可以去幹其他的事。
但是也有人覺得三天沒看到FATE就渾身不對勁,需要被餵飽。
拿個人價值觀套在他人身上根本沒意義,
因為不管對廠商、對玩家、對系列粉絲,你的價值觀都沒什麼價值。
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COD也是類似的例子,每年出,每次都被噴,但是每次都銷售冠軍年度最賣座。
就是有人的需求需要被滿足,只是那個人不是你而已。
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[閒聊] 手遊課金是現階段最完美的商業模型
11-07 11:14 kuku321.
11-07 14:55 paladin90974.
→ pp1877: 一直都是各有所好導致的市場需求,有人不承認嘛...1F 11/07 11:15
→ n99lu: 現在是在買「服務」不像是買遊戲喔2F 11/07 11:16
【服務】不值得被買嗎?
手遊就是這種東西,不然為什麼手遊這麼喜歡搞各種實況節目跟粉絲互動?
就是為了觀察市場反應去調整接下來怎麼推服務去滿足玩家。
→ Lex4193: 開玩笑,課金和無課的滿意度也不會一致阿,亞歐非的機率調整更是幹聲連連4F 11/07 11:16
你會先覺得【這遊戲不值得,所以不課金】,
還是會有【因為我不課金,所以這遊戲不能讓我滿足】的認知?
既然是因為玩家覺得不值得,所以不課金,
一開始不就不在這遊戲的受眾目標內了嗎?
當這種玩家一多,遊戲就會倒了阿。
反之若是這款遊戲有做起來,那代表他選擇的客群沒有錯,
而你不在那個客群當中。
→ ayubabbit: 是啊 覺得好玩我就買 很完美的經營模式6F 11/07 11:16
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 11/07/2018 11:18:07
→ Lex4193: 課金遊戲建立在玩家間的比較上,這裡就有平衡問題了8F 11/07 11:17
→ Lex4193: 體驗怎麼可能會完美10F 11/07 11:17
→ n99lu: 光靠一次買斷根本不賺錢,這種服務方式其實在MMORPG吊打一般單機遊戲開始就有所徵兆了11F 11/07 11:18
推 lofo: 更棒的是,幾乎完全迴避了 單機 PC 買斷制 的盜版問題13F 11/07 11:18
→ n99lu: 還有,我沒有覺得買服務不對喔14F 11/07 11:19
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 11/07/2018 11:22:36
→ wolfrains: 如果是最完美的模式那幹嘛開發3A遊戲15F 11/07 11:20
所以你有沒有發現巫師也搞了坤特牌手遊?
R星搞了GTA ONLINE跟RED DEAD ONLINE
UBI也有榮耀戰魂或全境封鎖之類的著重在後續營運的遊戲
暴雪就不用說了
推 Lex4193: 單機遊戲也可以當服務賣吧,現在就有雲端遊戲的趨勢了16F 11/07 11:20
噓 miname: 轉蛋不等於手遊...17F 11/07 11:20
推 ayubabbit: 做夢啊
開發3a是一種夢想
你要花超越遊戲開發成本來宣傳 不覺得很好笑嗎18F 11/07 11:20
推 l22573729: XD說的很好
有些玩家還真的覺得自己的意見很重要21F 11/07 11:21
→ Pocer: 來啊 把轉蛋拿掉全腳色固定價敢不敢23F 11/07 11:22
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 11/07/2018 11:24:50
→ n99lu: 能做3A的就只有那麼幾家啊 天花板越來越高 新入場的誰想跳?現在只覺得有公司願意做3A就是阿彌陀佛了24F 11/07 11:23
→ n99lu: BZ鐵粉<<<股東和手遊27F 11/07 11:24
→ Lex4193: 又不是3A以外就轉蛋,說真的小品獨立遊戲也比轉蛋舒服28F 11/07 11:24
你覺得舒服,那很好啊。
但是也有人覺得轉蛋舒服,你去批鬥他幹嘛? 他有因此讓你玩不到小品獨立嗎?
轉蛋有賭博性質沒錯,所以也早有人探討過轉蛋的【射幸心】問題。
所以現在手遊才越來越多除了轉蛋外,
其他以加速遊戲進行,新手禮包,賣服裝等其他形式的課金方式了嗎?
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 11/07/2018 11:27:13
→ Lex4193: 轉蛋本質上就是賭博,而買斷制的東西不管好不好,起碼內容30F 11/07 11:25
→ n99lu: 這種風氣其實也無意之間助長了獨立遊戲的發展 因為遊戲製作工具和技術也很容易取得了31F 11/07 11:25
→ Lex4193: 就在那裏,賭也是只賭一次而已33F 11/07 11:25
→ z12345gtr: 轉蛋系統會呈現的圖表跟F2P圖表應該差很多才對34F 11/07 11:26
→ nier98k: 不過獨立遊戲基本上都是做興趣的比較多吧35F 11/07 11:27
噓 jeff0806f: 手遊討人厭的重點是轉蛋吧 非洲人花了比別人多的錢最後可能拿到比別人無課還少 造成玩家明明出了高價 他的需求卻沒有被滿足36F 11/07 11:27
那不就是該QUIT了嗎?
如果這樣子還願意繼續課金繼續支持,廠商自然會認為該玩家有被滿足到阿。
而且這個有沒有被滿足到,每個人狀況也是隨時間浮動的,
一時覺得不爽,就停止一陣子。
後來送個10抽抽到神角,突然又突破滿足值想要繼續玩了,
是否被滿足到,這也是那個玩家自己的體驗。
而一旁旁觀的人,看吃麵的喊燒就比較意義不明了。
一開始就沒有被滿足到沒有課金,就不是客群了,那價值觀也不是討論重點了。
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 11/07/2018 11:32:23
→ Lex4193: 真的是!要說花錢買服務那就不要用賭的,就公訂價,明明是39F 11/07 11:29
→ pp1877: 那SSR的訂價要多少才合理啊?40F 11/07 11:29
→ Lex4193: 賭博還理直氣壯說什麼一個願打一個願挨不爽不要玩41F 11/07 11:29
→ nier98k: 賭博就是一個願打一個願挨阿42F 11/07 11:30
→ Lex4193: SSR和UR可以弄成限量的或是滿足條件才能購買的,這樣也就公平了;限量比如說每周都有一定額度限時推出可以去搶43F 11/07 11:30
所以現在日本不是很多手遊有類似天井的制度了?
覺得這樣才可以被滿足的人就去玩有那種設計的手遊就好了。
→ n99lu: 歐美某些手遊就是課金戰士才能玩下去喔 就是所謂的花錢買裝喔45F 11/07 11:31
推 VttONE: 這樣說3A遊戲慢慢接近創作藝術品的概念了XD47F 11/07 11:31
→ zeolas: 而我很慶幸我不在那些被手遊滿足的客群裡,畢竟喜歡吃屎不是什麼值得宣揚的癖好48F 11/07 11:31
推 jojojen: 把轉蛋拿掉全腳色固定價敢不敢 <- 公主連結公定價1w6 XDD50F 11/07 11:31
→ Lex4193: 那你有沒有想過為什麼現實的賭博會被查禁?是不是跟黃黑毒51F 11/07 11:32
→ jojojen: 雖然轉蛋還在 不過可以選擇不賭XDDD52F 11/07 11:32
→ krousxchen: 最完美的模式就不會有國家打算立法禁止,如果你站在遊戲開發商的角度,的確是完美的模式,但一個角色值不值一萬台幣up?53F 11/07 11:32
→ Lex4193: 撇清關係就可以合法化?實際上就是只要有賭博就註定跟這些撇不清關係56F 11/07 11:32
→ pp1877: 所以SAO二刀流只有桐人有這遊戲不糞嗎= =58F 11/07 11:32
實際上現在除了轉蛋外,越來越多其他形式的課金選項了阿。
覺得轉蛋不能滿足的話,就去挑其他形式的課金手遊玩不就好了。
碧藍航線的課金主要就是買加速跟買服裝不是?
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 11/07/2018 11:36:04
→ n99lu: 買裝就算了 現在更加惡化為要抽到隨機才能獲得 啊趕就是賭博啊59F 11/07 11:33
→ Lex4193: 我就不懂台灣明明勞方很弱勢為什麼還一堆人是資方腦61F 11/07 11:34
→ krousxchen: 就賭場業者來說,賭博也是最完美的商業模式呀62F 11/07 11:34
→ Lex4193: 法律外還要考慮合理性,真的是只從資方角度來看只要消費者63F 11/07 11:34
→ Lex4193: 願意當盤子花十萬元買CG,廠商就沒有道德和法律上的問題65F 11/07 11:34
→ nier98k: 道德有沒有不知道 法律現在沒有啊68F 11/07 11:35
→ n99lu: 這也導致了比利時抽箱遊戲違法事件69F 11/07 11:35
→ Lex4193: 古今中外所有王朝末期的既得利益者都是查無不法謝謝指教的態度,以合法為藉口大肆搞破壞社會的事情70F 11/07 11:36
這扯太遠了吧?
既然轉蛋這麼讓人不滿,那玩家直接QUIT不就好了?
現在會願意繼續玩的人不就是接受這種遊戲規則下,還能得到樂趣被滿足的玩家?
沒玩的人喊那些在玩的人都被騙了,但那些正在玩的人並不覺得被騙。
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 11/07/2018 11:38:49
→ Lex4193: 更別提這些所謂的合法其實是既得利益者用金權交易修法的結果,法律本身就沒什麼正當性了72F 11/07 11:36
→ n99lu: 當然我是認同艦B那種花錢買服務的方式 但據說已經不太賺錢了74F 11/07 11:37
→ pp1877: 其實我是在回那種限量怎樣有沒有比較公平還有待討論...76F 11/07 11:37
推 efun77000: 其實我覺得轉蛋至少是買爽 有的遊戲是這樣的77F 11/07 11:38
→ skyofme: 艦B算不算賺錢我不知道,但前陣子才在說預備推出家機版78F 11/07 11:38
CY的GBF也要推家機阿。
所以我才說【確立IP】跟【滿足部分粉絲需求】是兩件事,
知名IP的手遊通常都是滿足部分粉絲需求用的,真的就是不爽不要玩啊。
扯勞資方,又不是說不玩這款手遊你會沒錢吃飯,不玩這手遊你會沒有獨立好遊戲玩。
→ Lex4193: 限量交易的模式除你以外也沒人討論阿,桐人那種太極端我也不知道怎麼回你79F 11/07 11:39
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 11/07/2018 11:41:38
→ efun77000: 本來你花一定的錢然後體驗一個完整的遊戲81F 11/07 11:39
→ Lex4193: 回原PO,你以為為什麼現在手遊轉蛋都被稱作電子賭博電子毒品?不爽不要玩,這是理想論,但實際上手遊的經營是很講究如何去攻破人性弱點的,有時候是沒時間玩家機不得不選手遊,82F 11/07 11:39
推 good74152: 我覺得微軟的office商業模式比較好85F 11/07 11:40
→ Lex4193: 有時候是原本想無課結果不小心被釣到就開始課金,覺得不好87F 11/07 11:41
→ pp1877: 我知道啦...所以我說那種本來就待討論。88F 11/07 11:41
→ Lex4193: 但無法退坑,也有時候是大家都在玩不跟別人一起玩沒有話題89F 11/07 11:41
→ n99lu: 艦B的話應該是有賺 但沒有像是那些前段班手遊那樣大賺特賺的地步90F 11/07 11:41
→ krousxchen: kuku就在手遊天尊工作呀,也難怪他護航轉蛋手遊了92F 11/07 11:41
扯這個也太遠,我自己玩的轉蛋手遊都是別家公司的,SE的手遊我沒玩半款...
不如說玩CY的還比較多。
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 11/07/2018 11:42:41
→ Lex4193: ,還有最簡單的,你不賭博,但是賭場開在你家旁邊又吵又髒又93F 11/07 11:41
→ efun77000: 然後為了讓這遊戲體驗更順暢 要花更多的錢 這是坑阿94F 11/07 11:42
推 skyofme: 高A本家主要是大陸自己在搞事,重心現在在日本市場,也站的蠻穩的,也開美服持續擴大市場,當然能不能成為世界級的手遊……恩災,我覺得要看週邊推的怎麼樣,艦B的劇情其實蠻……沒內容的95F 11/07 11:42
→ krousxchen: 要人抵制根本就是天方夜譚,死士的想法非常人可度測99F 11/07 11:42
→ ezaki: 其他內容都沒意見,反而有同意的,但賭博性質就是不推,管你包裝的多麼精美講的多麼天花亂墜都一樣沒意義。市場機制這本身也算是幹話其實。586F 11/08 09:09
噓 kkboy: 通篇下來就是我爽你管我589F 11/08 10:42
→ bndan: = = 轉蛋!=手遊 但把轉蛋拿掉 手遊其實就沒站多少了..至於轉蛋是否為完美的"商業模式"? 假設從現在開始全國都不限制賭博..相信我 最少會有一陣子 賭博變成全台灣最有價值的經濟模式 XD...(當然最後收尾會怎樣 大家都知道 所以才會禁)提個比較古老的賭博類的商業模式 => 烤香腸攤 XD 相信在更之前也有"純"賣香腸的攤位 但最後剩下來的 是賭博型香腸攤590F 11/08 11:27
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