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作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [新聞] 大直民宅陷落「估賠10億」！她曝建商狀況
時間 Sat Sep  9 23:48:51 2023

這件事情最肯定的一件事, 就是受災戶會得到優惠容積
以目前的重建規模, 比較可能走危老30%+公安獎勵30%, 不過這是上限
實際要市府核出來才知道

至於重建跟賠償問題, 事情可能有幾種發展

重建的部分會先由地主委託一個單位擔任重建實施者
實施者不一定是建商, 也有可能是經建公司甚至地主自行組成的臨時法人
實施者會負責整個案子的建管銷工作及費用, 如果自己沒有工程或銷售能力
也會委託相關業者進行實際工作

這些建管銷費用會先由實施者負擔, 再從重建後建物土地分配中扣除
或是確認基泰責任及賠償, 向基泰求償

在高雄前幾年發生的類似鄰損重建事件, 最後當是由當事建商受託擔任實施者
應該做的賠償, 也直接內化扣除重建費用, 再從雙方再分配比例各自得到更高利益
在大多數案例, 這會是對雙方都比較有利的處理方式

不過台北有一點不同, 市府有公辦能力
所以台北市有可能會由市府直接擔任實施者, 找一個營造商承辦工程
這對災民來講, 也是一個不錯的選擇
因為市府公辦很多費用是不會向民眾收費的, 最終改建分配會比民辦漂亮很多

既然股板, 講回基泰

目前基地周圍的情況看來是穩定, 沒有再擴大
賠償範圍可能就35戶受災戶安置重建、影響範圍一百七十戶的補強
周邊道路跟學校的復原賠償
金額可能就五六億上下

基泰大直的部分, 進度歸零基地又被固化, 也會有一些損失

另外, 我看了一下相關報導, 原來損失上看十億的來源是我自己XD
不過這個是一開始針對如果躍大直也受影響的估計
躍大直如果倒了, 10億是基本, 應該還處理不了

重建的部分, 基泰有優勢也有劣勢

基泰在北面有兩百多坪的建案
如果沒有政治因素, 這兩百多坪一併劃入重建, 整個案子的容積獎勵跟規劃都會有幫助
完整的街廓、五百多坪基地, 可以讓改建案從危老提升成都更, 容積獎勵上限會更高

但, 政治因素跟道德風險爭議是無法迴避的
如果是由災民自行選擇基泰負責重建, 那政治口水跟道德風險問題會少很多
不過如果市府一肩扛下, 那選擇併案的可能性就大幅減少

基泰能不能提供災民一個能放下情緒的讓利方案, 選擇基泰擔任實施者
是基泰能不能在這個案子中減少賠償損失的關鍵(先不考慮公司勝訴不用賠)
其實基泰是有條件把受災324坪基地的容積跟獎利完全回饋給災民
因為併案, 北側原基泰大直建案適用的容獎跟容積利用也會受惠
不過看現在基泰提出的方案, 還有過去基泰老闆的鯊魚作風

老實說, 對於基泰老闆是否智慧做出讓利選擇實在是黑人問號

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                          願歲月靜好，現世安穩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.77.120 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2023-09-09 23:48:51
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※ 同主題文章:
[新聞] 大直民宅陷落「估賠10億」！她曝建商狀況：極可能無法賠償
09-09 11:15 lulu1305174.
Re: [新聞] 大直民宅陷落「估賠10億」！她曝建商狀況
09-09 18:30 mcharuko.
Re: [新聞] 大直民宅陷落「估賠10億」！她曝建商狀況
09-09 19:08 democrat.
Re: [新聞] 大直民宅陷落「估賠10億」！她曝建商狀況
09-09 23:48 IBIZA.
推 abc12812: 鯊魚作風指的是什麼?1F 09/09 23:55

查一下基泰忠孝如何坑殺已購戶

推 yisky: 老哥 你終於發現你在版上講的好像基泰準備禮拜一漲2F 09/09 23:55

我從來沒有這樣講過, 你可以去查我說基泰提的意向書沒誠意
我也說過現階段不建議賭基泰

→ yisky: 停了嗎？萬安是講給受災戶最優，但不代表是你基泰拿欸...3F 09/09 23:55
推 HCYPMGO: 無天災坍塌 既有建案很抖 未來推案 好推?5F 09/09 23:56
→ kevinmeng2: https://i.imgur.com/fdIVYLu.jpg6F 09/09 23:57
[圖]
噓 keepingtime: 建商犯錯，全民憑什麼全民買單？建築容積是公共利益，不是市長說給就給！那就不用都市計劃了！7F 09/09 23:59
推 yisky: 別間建商也可以現在開始丟意向書，但大家沒想到基泰會在發安慰金的時候順便發9F 09/10 00:00

甚麼時候發根本不重要, 重點是條件
現實社會是講利益的
給受災戶的利益夠大, 政治人物口水再多都是狗吠火車

→ kevinmeng2: 現在建商都跟鯊魚看到落水的牛肉一樣，撲上去啃食總之一句話，建商，賺翻了，到口的肥肉。11F 09/10 00:02
推 yisky: 利益沒錯啊，但不代表要給你賺，這個操作擺明就是沒有要談13F 09/10 00:03

很難說, 也有可能是從這個基礎來談
讓利需要智慧

推 BUKU: 公辦督更然後給基泰 正常人會這樣搞嗎= =15F 09/10 00:03

公辦的話給基泰的可能性就小
對政治人物來講, 他又拿不到好處, 他的利益就是如何把事件轉成政治資產

→ BUKU: 正常要給基泰就是直接假扣押告他閉門開會叫他負責16F 09/10 00:04
推 cuteSquirrel: 讓北市公辦17F 09/10 00:04
→ kevinmeng2: 我看懂這篇了，假討論，真政治…18F 09/10 00:04
→ BUKU: 然後老總開記者會說我負責  抱歉~
公辦感覺就是基泰你負責賠錢就好  我找別人蓋 謝謝這件事誰敢拿好處  要的是聲量  他是要選總統的
很一點就自行都更  勝負一肩扛  反正議會不敢擋19F 09/10 00:05
推 yisky: 這邊給市長一個建議啦，周邊走公辦，基泰的地用徵收做公園之類，基泰不付錢給受災戶用補償費去扣繳23F 09/10 00:07

徵收作公園完全是黑人問號, 兩百多坪你要徵收要五六億吧
這個時間你還給基泰五六億要徵收土地明天就上頭條了

大大的標題 官商勾結利益輸送 就打上去了

推 supertsy: 我比較關心是否明天會補開重訊會,周一查核會不會不得其門而入或是關門放狗?這是股東比較關心的事,周一會放量打開才是重要,如果無量再一根那就。。。25F 09/10 00:08
→ yisky: 都影響學區了，要發動徵收是可以的28F 09/10 00:08
推 BUKU: 基泰只要現在搞到負責賠錢其他沒他的是股價就會往下29F 09/10 00:09
推 sharkman1793: 你去同學會當達人搖旗納喊就會一堆韭菜跟你買30F 09/10 00:10
→ BUKU: 開重訓會沒用阿  拿不到都更就只剩賠錢
現在是他能不能拿到類造鎮而已
時間也是個指標  還是掌握在自己身上比較好31F 09/10 00:10
→ wonlylove: 很好奇把固化水泥整個挖掉要多少錢？不可能零成本34F 09/10 00:12

固化用的是低強度高流動性的混擬土

https://i.imgur.com/cspkJLR.png
[圖]

可以看到工程特性就是強度低易開挖

當然之前施做的連續壁跟支撐鋼構就作廢了
成本會增加, 但不會承作不起, 尤其大直這麼貴的地段
而且容積在這邊, 但不一定要在蓋在這塊上面, 所以拿下南側324坪更顯重要

推 yisky: 老哥，政府可以扣著補償費不給啊，你用補償受災戶的理由不就好35F 09/10 00:12

這個就是脫褲子放屁
市府要扣押, 直接扣整個案子就好, 何必宣布五六億徵收, 再把你錢扣下來？
對手要攻擊, 他就只拿徵收這部分講就好
一樣是明天自由時報頭條大大的官商勾結利益輸送

→ wonlylove: 拿地換容積，可能比較可行37F 09/10 00:14
推 shi0520: 市府公辦不可能找基泰 政治風險太高 找其他家又不知道誰能吃下來 最後會不會變成市府自己籌資自己蓋？38F 09/10 00:14
→ wonlylove: 現在等於是要在岩盤上挖地下室了40F 09/10 00:15
→ IBIZA: 市府不會自己蓋啦 蓋民宅又不是市府專長
社宅也都是找業者蓋啊  只是市府公辦 承包業者就不建商, 營造商也可以承辦的41F 09/10 00:16
推 cutbear123: 問建築師朋友也說 現在灌水泥下去這個案子要拖很久了44F 09/10 00:17
推 donkilu: 我也覺得I大你真的有點在幫基泰信心喊話XD46F 09/10 00:17

其實我也只是跟你說
相較於那些說基泰會賠到倒的, 其實這次賠償規模並不會嚴重到威脅基泰生存
即使基泰硬吃下所有賠償, 也不至於會倒

推 BUKU: 股版討論基泰能否吃掉倒掉的都更就好 我覺得公辦很47F 09/10 00:18
→ cutbear123: 昨天因為想抄底趕快問專業的48F 09/10 00:18
→ BUKU: 難 吃部下來股價要回穩就是要時間
去年就是12元 是靠忠孝基泰才炒上來的
現在沒啥人想買這時候忠孝基泰  那股價最少也該回去49F 09/10 00:18
噓 JessVeron: 把人家辛苦的家搞壞  還要人家妥協？52F 09/10 00:20
推 yisky: 原po真的要出來澄清，你都講到上新聞還沒有自知之明...53F 09/10 00:20
→ wonlylove: 基泰應該會找第三方出來，直接換手或整合都更，這塊基地應該是廢了，省錢的方法，就是作綠植栽，直接轉移容積率到重建的部分，而第三方也要確認到躍大直是否有傾斜或無損，才會浮出檯面55F 09/10 00:20
→ JessVeron: 叫你一坪換三坪都可以啦  憑啥要人民承擔？59F 09/10 00:20
推 HloveDahyun: 已經好幾個朋友看到這篇文之後很認真的說要抄底了XD60F 09/10 00:21
→ JessVeron: 你蔣剛上任就不好好處理你看到時候會怎樣61F 09/10 00:21
推 BUKU: 大直最差也重蓋就好  反正基泰自己的鍋62F 09/10 00:21
推 shi0520: 公辦都更市府自行實施有前例 蘭州斯文里三期去年完工63F 09/10 00:22

斯文里營造是找瑞助營造啦, 市府不會自己蓋的啦

→ BUKU: 是阿 北市府是有能力自己來的
反正政府有錢 也沒啥一定要基泰不可65F 09/10 00:23
推 rebel: 一開始I大估3億就覺得有點樂觀 我自己是覺得會在多67F 09/10 00:24

其實我一開始是估七棟三四億, 學校跟道路好賠
目前照市府求償金額, 道路加上這幾天緊急加固工程, 就六千多萬

→ rebel: 一點 不過這案件已經上升到政治面 我覺得後續很難估計就不碰了68F 09/10 00:24
→ shi0520: 這邊公辦都更委外實施現在應該沒建商敢接70F 09/10 00:24
推 obey1110: 基泰倒了不賠對住戶也沒差!反正本來就該都更了71F 09/10 00:25
→ shi0520: 當然是找營造廠蓋 市府又沒施工團隊 我是說籌資部份市府自己搞72F 09/10 00:25
推 yisky: 市長都說最優了，應該會有其他建商想吃74F 09/10 00:25
→ wonlylove: 才跌一支沒肉啦，抄底只是抓交替而已75F 09/10 00:26
推 BUKU: 有啥好不敢接 容積獎勵給多就可76F 09/10 00:27
→ rebel: 幫I 大說個話 就是提供他自己的估算方法 也沒收錢跟看投顧報告一樣 最後還是要自己去判斷估算合不合理跟目標價 不要只會跟著看就下單 都成年人了 自己下單自己負責好嗎77F 09/10 00:27
→ BUKU: 而且 不用開會  聽老刁含淚說不搬遷ㄟ81F 09/10 00:27
→ shi0520: 重點是現在災民說話能大聲+民代政黨撐腰 不好搞定82F 09/10 00:27

要搞定災民就是拿錢出來, 六千萬砸下去就會反過來說你「了不起負責」

→ BUKU: 現在已經沒人在裡面了  要蓋很快= =
災民要大聲啥  容積給到最好  不爽就去住破屋83F 09/10 00:27
推 Jacky0806: 時鐘:還好市長不是偶  偶現在是主委 萬安演習準備好85F 09/10 00:28
→ BUKU: 不爽政府就不管你  去跟基泰談賠償0.0..
現在真的政府是浮木了 我房子倒了  我哪敢去基泰走86F 09/10 00:29
推 yisky: 所以對受災居民來說，同樣是利益，我為什麼要給你基泰賺88F 09/10 00:30

基泰有動力也有條件讓利, 其他建商沒有

讓不讓利, 災民的利益可能會差上一兩千萬
四千萬vs六千萬, 夠不夠打動75%受災戶？

推 shi0520: 市府不管？現在災民要啥市府只能配合 不管準備來場政治風暴90F 09/10 00:30
→ BUKU: 法院  政府在最佳容積給你 1換1室內 就要叩謝了92F 09/10 00:30
→ yisky: 賠償是賠償，開發是開發93F 09/10 00:31
推 rebel: 壞人有基泰當 尤其現在還避不出面觀感差 市長夠聰明就攬下來 還能博個好市長名聲94F 09/10 00:31
→ BUKU: 本來你就沒車位  要政府跟你談到1換1室內還+車位
就要趕快簽下去96F 09/10 00:31
推 Jacky0806: 時鐘不是市長  英姊 只好看戲98F 09/10 00:32
→ shi0520: 災民光拿出都發局7月安全無虞公文市府就只能吞 還不敢不管99F 09/10 00:32

那只是政治口水, 實際沒用
六月都還沒開挖咧

推 nfsong: 公辦都更壞處(好處?) 就是一二樓會變成政府利用空間大概就是  托兒所  老人長照
建地翻倍  最後價金買到頂樓應該蠻爽的
15樓高 旁邊學校空地後面就是  劍南山
地段100分
view 超級好
蓋高以後可以直接看  國防部 和四海官邸湖
沒有邊坡問題  又享受蟲鳴鳥叫
大概受災戶要暗爽了
本來就很偏僻了  政府空間也不能幹啥  給你爽的622F 09/10 18:33
→ eemail: 暗爽嗎? 但蓋好要一段時間吧講得好像馬上搬進去一樣632F 09/10 19:45
※ 編輯: IBIZA (1.169.127.209 臺灣), 09/10/2023 22:16:39
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