作者 aloness (aloness)標題 Re: [新聞] 伊朗為何不投降?德黑蘭出身的學者道出川時間 Sat Mar 21 18:01:48 2026
原文恕刪
這篇文章,根本上闡釋了為什麼歐美文化的領導人
近代在中東的伊斯蘭文化地區,一直吃鱉
1.首先理解一點點背景
什葉派指的是 擁護 先知穆罕默德的血親子孫
該文中提到"阿亞圖拉",這指的是遜尼派之類以穆罕默德直屬傳教弟子為主的代表
這兩個定義是政治層面的對立,就好比中國傳統的皇權家族 vs 外戚 vs 朝臣
若沒有涉及到伊斯蘭眾吉哈德的領導權議題,兩者可以共存
但伊朗是什葉派主導的體制,運作著這個國家
阿亞圖拉幾乎沒政治影響力,不被這個政治圈子的吉哈德認同為領導者
原領導者 哈梅內衣 全名是 阿里.哈梅內伊
阿里 一詞,代表穆罕默德的後代子孫
所以他的兒子繼任,在伊朗的政治圈非常合情合理
甚至國內根本找不到比他更適合的來當
會從宗教組織層面去解讀其他的可能繼承者,完全不合邏輯
也可以說根本不認識伊斯蘭
2. 伊朗會打到底的根本原因來自於吉哈德概念
信仰伊斯蘭文化的信眾,從三個面相去實踐
內在的自律(守律)、社會結構的推廣(建構伊斯蘭社會文化)、持劍的護教(抗爭)
*在軍武版就不進一步講這些
老美現在殺的是穆罕默德的子孫
在什葉派的理解,就是等同滅教行為
打的不是領導者換一人就好的軍武政權
而是在挑戰整個什葉派的信仰
就好比來台灣燒關帝廟燒媽袓廟
廟宇信眾有正規武器在手,絕對跟你打個輸贏再說
什麼國際政治經濟問題,聽不懂啦
如果沒有下一個被社會認同的什葉派領導人上台主持大局
願意跟美以從政治檯面上停戰和解
美以繼續搞單方面的讓領導先走,瓦解伊朗的軍事組織能力是可以
但要伊朗這樣的伊斯蘭文化投降,決計不可能
3. 聊聊該文中"神權國家"的解釋
神權國家是一種體制沒錯,但那是源自於什葉派的根本
歐美文化的神權指的是像中古時代,國王被羅馬教皇/教宗受封
具備神授權的統治正當性,而這個神授權並不會被血親繼承
孩子即位還要羅馬教皇重新授封
而伊斯蘭是由派系決定,哪個派系做主那可是看實力或地方上的影響力
但不管哪一派當上一個區域或一個國家的領導者,他都能指揮當地伊斯蘭眾的對外戰事
信仰伊斯蘭一樣也可以有民主,印尼就是典型例子,
而印尼是遜尼派(宗教傳播者為領導者)
但如果有外國人向著傳播伊斯蘭的宗教領袖一直殺
印尼的伊斯蘭也一樣會翻臉的
這跟 反戰 或 挺戰 的國家體制或是社會體制,毫無關聯
*只能說這跟信仰深淺,以及信眾願意身體力行到什麼程度有關
結論跟前文一樣,挑戰的是整個伊斯蘭什葉派的信仰根本
吉哈德當然是先打回去再說,護教還遠比國家體制來的重要
所以希望人民起義推翻什葉派的領導體制
根本不可能
殺了多少領導階級,也一點關係都沒有
拱個法帝瑪後代的去政治圈接班搞政治鬥爭,可能還有點效果
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.228.224.190 (菲律賓)
※ 作者: aloness 2026-03-21 18:01:48
※ 文章代碼(AID): #1flcoEvO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1774087310.A.E58.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 伊朗為何不投降?德黑蘭出身的學者道出川
03-21 18:01 aloness
→ jinkela1: 這很複雜 因為伊朗其實頗世俗化 不只是個神權國
那我們局外人還不是穆斯林 真的很難解讀他們理念和價值觀裡 到底多少是神權宗教為依歸 到底多少比例是世俗系統的思想 甚至是西方思想
簡單說 我覺得我們很瞎子摸象 不懂穆斯林尤其伊朗1F 03/21 18:03
→ birdy590: 這類文章都有一種幻想 就是伊朗萬眾一心會為教赴死6F 03/21 18:07
→ LI40: 不就IRGC跟巴斯基有槍而已
不然真以為像那些臨時變卦的伊朗女足隊員是因為宗教原因臨時改變心意的嗎7F 03/21 18:15
→ aloness: 也不用萬眾一心,有槍的有無人機的武裝組織會還手就好,我們也不是所有人都信媽袓信關帝爺(有佛教有基督有天主balabala10F 03/21 18:19
→ Mentha: 我們這邊太世俗化了 連宗教也是
狀態實在不太能跟伊朗並論13F 03/21 18:19
→ aloness: 什葉派的特色是以血統為主導,所以這一派容易以領導人為信仰目標,整個統治團隊跟著領導人的利益高度相關15F 03/21 18:20
→ LI40: 別想那麼多 就只是伊朗人沒槍去對抗那些IRGC與他的小弟們而言18F 03/21 18:22
→ birdy590: 另一個面向是 國內一大堆人和統治階級甚至是有仇20F 03/21 18:22
→ LI40: 不然幹嘛搞全國大斷網還要搜查星鏈
邊疆省份地區實際情況可沒有德黑蘭 馬什哈德那種大都市塞一堆安全部隊才有的穩定21F 03/21 18:23
→ aloness: 同樣信媽袓的,漳州泉洲人都可以械鬥打幾十年,這樣說能理解嗎25F 03/21 18:25
推 skylion: 我不認為
人民都走上街頭了
現在這樣誰接誰就GG的情況
人民又開了間諜科技27F 03/21 18:26
→ aloness: 不是說大家都是回教徒就要百分百奉獻無私,一樣有內部的問題,阿里這一脈的起源就是被自己人背叛出名的31F 03/21 18:27
→ birdy590: 根本就不是宗教的問題 理解為什麼稱政權是神棍嗎
這就對岸掰出來的一套敘事 根本反人性
還看過更扯的 政府殺人民是一回事 現在是被外國侵略所以人民會回頭支持政府 把入侵者趕走...
(然後之後繼續讓政府殺這樣?)
政府殺人跟伊斯蘭教到底有什麼關係36F 03/21 18:34
推 a5mg4n: 戰前非常支持和非常反對政府的或許各佔10-30%,但戰時看的是中間那些43F 03/21 18:42
推 takase: 光是宣稱穆罕默德直系就有合法性純屬唬爛
你知道阿拉伯世界有多少人宣稱是先知血脈嗎?45F 03/21 18:44
→ jeff0811: 你講的這一套1979年之前都不存在
不要講得好像像開天闢地一樣47F 03/21 18:45
→ aloness: 有合法性的不是只有一個人,穆罕默德的血親子孫直系旁系也有不少選項,但前面說了,實力至上
跟一般的政治鬥爭一樣,拉的到多少人支持才是重點,只是什葉派都掌權幾十年,要找個遜尼派來奪權更難吧…49F 03/21 18:47
推 frank94: 全世界的什葉派只有伊朗神權政府會干政...54F 03/21 18:49
→ birdy590: 不對 戰時看的就是那 10-15%, 因為只有他們有槍
而且被授權只要懷疑的人都可以殺55F 03/21 18:49
→ Mentha: 說起來除了伊朗還有其他的什葉派 但風格似乎也不
完全相同57F 03/21 18:49
→ birdy590: 又實力至上 @@ 難怪對面阿拉伯人會提出警告
不是所有的穆斯林腦子裡裝的都是正常的玩意59F 03/21 18:50
→ frank94: 那叫伊朗神棍派了,全世界的什葉派還不認同他們呢61F 03/21 18:50
→ aloness: 要先看懂第一段啊,什葉派跟遜尼派都只是政治對立,不是宗教信仰對立,他們信的都是同一個真主,而什葉派光是血統為主脈的就有阿拉跟法蒂瑪這兩大派62F 03/21 18:52
→ birdy590: 現在很多人有共同目標 把伊朗還給伊朗人
會需要長期軍事高壓統治 你說這叫神權國家?65F 03/21 18:53
→ aloness: 同樣信什葉派的,血親領導人也是有很多人可以選,就會有各自的立場,遜尼派以傳教領導為主的就更多山頭67F 03/21 18:54
→ birdy590: 連國家都不一樣 政治對立啥鬼
所以沒人會把他們當兄弟 因為革命的對象包括自己
這種路線最後只有自己毀滅 或拉著別人一起毀滅70F 03/21 18:55
→ aloness: 換句話說吧,什葉派挺的是血統,所以哈梅內衣死後的,他的血親都有可能會被人擁護,兒子,兄弟,叔叔伯伯的後代,通通都是阿里後代,就有被擁護為繼承者的可能73F 03/21 19:01
→ birdy590: 不是實力至上嗎 又變成血統了 @@
*正*阿拉伯人能接受這套再說77F 03/21 19:01
→ aloness: 至於誰上台接班,實力至上嘛,看誰比較受到族人或統治圈眾的支持79F 03/21 19:02
→ birdy590: 本來關起門來搞沒人理你 但他們肖想的可多了81F 03/21 19:03
→ IBIZA: 胡扯82F 03/21 19:03
→ birdy590: 伊朗走的是擴張路線 所以要不斷輸出伊斯蘭革命
革誰的命? 多半是阿拉伯人的命83F 03/21 19:04
→ IBIZA: 從頭到尾對伊斯蘭教的認識都是錯的85F 03/21 19:05
→ aloness: 這樣說是沒錯,就民族主義來講,伊朗跟阿拉伯本來就兩回事,一個波斯一個漢志地區
沒有人說伊斯蘭之間就要乖乖彼此友好,阿拔斯王朝時代也是有內亂過86F 03/21 19:06
→ princeps: 第一段就在亂講 後面都不用看...
阿亞圖拉是遜尼派? 叫阿里就是聖裔? 莫名其妙
照你的理解 伊朗什葉穆斯林應該迎立摩洛哥或約旦王這兩位國王的聖裔血統遠比這些波斯人高貴90F 03/21 19:11
推 s8018572: ...? 你去哪裡生出個阿拉伯人法蒂瑪後代 看伊朗人會不會接受== 還是你去找個約旦哈希姆 看什葉派會不會開心...94F 03/21 19:15
→ aloness: 血統派是相對於遜尼這一派而言,沒有說血統越純貴一定越好,這是一個雙方上千年政治鬥爭的結果97F 03/21 19:16
→ IBIZA: 那你第一段在講三小99F 03/21 19:17
→ aquarius360: 也許是想表達有個會搞屠殺民眾的血統(?)繼承人,仍然是萬民擁戴好棒棒是吧!263F 03/21 21:51
推 Fallot: 但在台灣狗冥洞被打爆就是台灣建國。 讚265F 03/21 21:55
推 tin123210: 內衣的大阿亞圖拉頭銜也是得位不正,他是靠權力上266F 03/22 00:40
→ aloness: 有實力的人擁戴就好了,一般人只有被魚肉左右的份就像現在檯面上的大人物就是要打,哪管下面人民268F 03/22 08:22
--