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標題 Re: [請益] 綠角說正二不能長期投資！？
時間 Sun Feb 8 18:55:45 2026
作者
標題 Re: [請益] 綠角說正二不能長期投資！？
時間 Sun Feb 8 18:55:45 2026
※ 引述《tpta45855 ()》之銘言：
: https://i.imgur.com/m2NEXhZ.jpeg
: 哇
: 真的太可怕了
: 房地產指數槓桿etf
: 十幾年後居然會輸給原型房地產指數
: 綠角居然發現如此驚天秘密
: 那這樣是不是所有的正二都不能買啦
: 不過既然綠角堅持買大盤指數
: 那為什麼不拿大盤指數正二來比較呢？
: 應該也是慘輸才對呀
: 大家知道為什麼呢？
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 16e
槓桿ETF耗損和波動率有關 SPX約12%-15% QQQ 18%-22% 個股通常比較高
例如2024上半年 NVDA股價一飛沖天
(那時候仁勳爸爸喊水會結凍 投影片出現了什麼公司 隔天股價就會漲停
八卦版每天都一堆仁勳文)
版上曾經紅極一時的國民槓桿ETF NVDL從14噴到91 當時是6/20 對應的NVDA股價是140
那時候閒聊都是NVDA 還有人說要長期投資NVDL
D卡各種韭菜問開了複委託 怎麼簽風險預告書 我好想買NVDL
然後現在的股價是84元 NVDA是185 而NVDA的波動率是45%-55%
然後現在的股價是84元 NVDA是185 而NVDA的波動率是45%-55%
我是覺得要開槓桿工具這麼多 選擇權 期貨 質押 沒有一定要用槓桿ETF
大盤波動率低還可以 至於個股
尤其是UUUU這種要考慮一下(UUUU波動100%)
https://imgur.com/Z9B91pS
![[圖]](https://i.imgur.com/Z9B91pSh.jpg)
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![[圖]](/img/ansi/2/x209943e1121.png.pagespeed.ic.Bt2TQmnwyZ.png)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.225.61 (臺灣)
※ 作者: pmes9866 2026-02-08 18:55:45
※ 文章代碼(AID): #1fY6kqLo (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1770548148.A.572.html
※ 同主題文章:
02-08 14:51
02-08 18:18
Re: [請益] 綠角說正二不能長期投資！？
02-08 18:55
※ 編輯: pmes9866 (123.195.225.61 臺灣), 02/08/2026 18:56:25
![[圖]]()
--
→ : 現在創高中，少年股神會有一番見解，這時不適合講大道理
跟之前什麼蜈蚣教一樣，當下都沒人會聽
之前前板主勸不要買高股息，也被戰1F 02/08 19:00
跟之前什麼蜈蚣教一樣，當下都沒人會聽
之前前板主勸不要買高股息，也被戰1F 02/08 19:00
推 : 波動率高本來就不適合槓桿ETF，至於一知半解的，還是多吸收點知識對你日後賺錢比較有幫助。5F 02/08 19:04
→ : 結果現在人人駡高股息7F 02/08 19:04
→ : 好歹圖表波動率跟年化報酬率的圖表要學會怎麼看
真的，要當...水準要夠8F 02/08 19:05
真的，要當...水準要夠8F 02/08 19:05
[心得] 談談高息ETF - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
作者: eyespot (追求內心的自在) 突然發現真的很久沒PO文了，身為26年的台股資深投資人、PTT股板20年板主、創投前顧 問、兩家生技公司董事，有感於近年投資ETF風氣越來越盛行，許多投信公司迎合大眾口 味、利用投資心理謬誤，推出越來越多充滿投資陷阱的高股息ETF，再加上許多無財經相 關背景卻號稱財經網紅的推波助瀾下，許多投資大眾對高股息ETF已陷入瘋狂下，個人認 為應該要有所警覺，畢竟這關係一輩子的財務規劃。而為什麼應該要避開存高股息ETF?
作者: eyespot (追求內心的自在) 突然發現真的很久沒PO文了，身為26年的台股資深投資人、PTT股板20年板主、創投前顧 問、兩家生技公司董事，有感於近年投資ETF風氣越來越盛行，許多投信公司迎合大眾口 味、利用投資心理謬誤，推出越來越多充滿投資陷阱的高股息ETF，再加上許多無財經相 關背景卻號稱財經網紅的推波助瀾下，許多投資大眾對高股息ETF已陷入瘋狂下，個人認 為應該要有所警覺，畢竟這關係一輩子的財務規劃。而為什麼應該要避開存高股息ETF?
→ : 不是有賺錢的最大，是連很多基本都不懂。12F 02/08 19:07
→ : 不管是正二、高股息、期貨、權證，有賺錢就好，沒有誰是真理13F 02/08 19:08
推 : 正確的認知可以幫助你賺錢，不能保證你賺錢。錯悟的認知也是一樣。
前版主那篇真的佛心，佛度有緣人15F 02/08 19:10
前版主那篇真的佛心，佛度有緣人15F 02/08 19:10
推 : 看了這麼多，我只能說，每個職業都有自己適合的武器，法師用杖，騎士用劍，盜賊用小刀，，在那邊比較那個武器比較強沒什麼意義，只有適合自己的工具18F 02/08 19:14
推 : 刮刮樂也能賺錢，只是不能叫投資21F 02/08 19:16
推 : 老話題了，也戰到爛了，反正大多頭都是股神22F 02/08 19:32
→ : ～～獲利了結、落袋為安～～23F 02/08 19:33
→ : 股神說正二賺比較多你也沒辦法打臉股神
沒有往下震盪個一兩年，再平盤個一兩年24F 02/08 19:33
沒有往下震盪個一兩年，再平盤個一兩年24F 02/08 19:33
→ : 正二教目前都是對的27F 02/08 19:34
推 : 走空頭反而債神才是對的，債神站出來28F 02/08 19:38
→ : 正二教現在賺錢你講什麼都沒用29F 02/08 19:38
推 : 所以不要看個甚麼兩年三年 直接十年完整多空都有
所以十年的正二績效如何?30F 02/08 19:39
所以十年的正二績效如何?30F 02/08 19:39
推 : 連大多頭都沒賺錢的應該，沒有聽他說話的必要32F 02/08 19:42
→ : 只看10年績效的話正二給BTC讓路好嗎？ 反正績效贏的說話不是 XD33F 02/08 19:45
→ : 正二的對比不是大盤嗎 怎麼又要扯其他 那BTC開兩倍35F 02/08 19:48
推 : 方法對又賺到>方法對沒賺到>方法錯有賺到>方法錯沒賺到>方法錯沒賺到，自己卻不知道。36F 02/08 19:48
→ : 槓 會不會贏BTC原型呢
而且要拿BTC這種公開交易還不到十年的 我覺得太早股市可是已經有上百年的公開交易歷史38F 02/08 19:48
而且要拿BTC這種公開交易還不到十年的 我覺得太早股市可是已經有上百年的公開交易歷史38F 02/08 19:48
→ : 沒賺到又發言自曝水準的，一律看成最後一類41F 02/08 19:50
推 : https://i.meee.com.tw/2KaEe6l.jpg
這裡有很多十年，你看看跟上哪一段十年
正二教如果跟到1990到2000，應該墳頭長草了
也沒機會在這發文推文惹
跟到2000到2010的正二教，應該家產也輸完了42F 02/08 19:53
這裡有很多十年，你看看跟上哪一段十年
正二教如果跟到1990到2000，應該墳頭長草了
也沒機會在這發文推文惹
跟到2000到2010的正二教，應該家產也輸完了42F 02/08 19:53
![[圖]](https://i.meee.com.tw/2KaEe6l.jpg)
推 : 我想說的是 原型跟槓桿都是好ETF 也很多人兩個都很喜歡 就講自己喜歡的就好了 幹嘛要透過比較什麼證明自己喜歡的比較有料 這是在幹嘛@@
我0050跟00631L都買 兩個都喜歡啊 都很讚不行嗎XD我知道 但不用特別拉什麼東西出來搞的自己喜歡的東西
比較高級跟一定特別厲害而已 我想說的是這個@@47F 02/08 19:56
我0050跟00631L都買 兩個都喜歡啊 都很讚不行嗎XD我知道 但不用特別拉什麼東西出來搞的自己喜歡的東西
比較高級跟一定特別厲害而已 我想說的是這個@@47F 02/08 19:56
推 : 連2000年 .com泡沫最慘的那指都有人回測過了 漲回了54F 02/08 19:58
→ : 沒有誰比較厲害，而是連基本都不懂就大放55F 02/08 19:58
→ : 怎麼還會有人在說破產呢 何況正二是教你再平衡
永遠有現金是要怎麼破產啦56F 02/08 19:58
永遠有現金是要怎麼破產啦56F 02/08 19:58
推 : 老大，回測二十年三十年嗎....你扛得住這麼長時間？58F 02/08 19:59
→ : 扛得住阿 為什麼扛不住呢 我正二入教以來一股沒賣阿59F 02/08 20:00
推 : 真的對投資沒什麼幫助60F 02/08 20:00
→ : 我持股最久的13年 10年以上一堆 為什麼扛不住61F 02/08 20:01
→ : 有時候放下自尊和成見才能成長62F 02/08 20:01
推 : 台股真得最慘的就是12682那段 正二哥有專文討論過為什麼他認為那不會再出現 就算你認為會再出現
你用再平衡一樣也是可以放到漲回來63F 02/08 20:03
你用再平衡一樣也是可以放到漲回來63F 02/08 20:03
推 : 可以理解很多人先天排斥槓桿，但是真的在震盪盤的時候1倍也是虧損，反而0.5倍槓桿是賺的
1倍原型並沒有特別的魔力66F 02/08 20:07
1倍原型並沒有特別的魔力66F 02/08 20:07
推 : 坦白講 因為以前很慘 就不相信股市長期上漲的69F 02/08 20:07
推 : 有些人就是緊抓著「你有賺得比我正二多嗎？」，但這邏輯跟「我抽煙一輩子也沒得癌症阿？」差不多，都是想用自身/短期的經驗來判斷對錯。70F 02/08 20:08
→ : 就跟以前那些相信萬點魔咒一到萬點就賣掉的散戶
我沒跟你說 你有賺得比我正二多嗎 我是跟你說股市73F 02/08 20:08
我沒跟你說 你有賺得比我正二多嗎 我是跟你說股市73F 02/08 20:08
→ : 現在AI很方便 叫gemini模擬報酬路徑沒有很難 搞清楚自己承擔什麼風險比較重要75F 02/08 20:09
→ : 長期向上 如果開槓再一個長期向上的東西 很合理吧我搞清啦 所以我承擔啦 投資股市有風險所以不投嗎77F 02/08 20:09
→ : 你拿0050的大盤績效說嘴 其實跟正二用績效說嘴是同個概念79F 02/08 20:10
推 : 一倍沒有特別的魔力是正確的說法，看你怎麼控制總曝險、以及用什麼手段達到。81F 02/08 20:11
→ : 投資的標準就是大盤績效 輸給他你不如投大盤 這樣我找到一個能贏大盤的 為什麼不能講83F 02/08 20:11
→ : 有些人連風險是什麼，自願承擔風險會有什麼後果都不清楚，就在那裡危言聳聽。85F 02/08 20:13
→ : 台灣近年其實最極端就2000-2004或2000-2008 這段87F 02/08 20:15
→ : allin跟保留現金50%，其實就相當於1x跟0.5x槓桿再平衡。就這麼簡單的概念而已88F 02/08 20:16
推 : LETF的長期持有重點還是回歸持有的策略，而不是單純粗暴的一刀切說不能長期持有
但是對大多數不知道自己在持有什麼的人來說，不持有還是最好的，不然遭遇預期外的損失然後砍在低點那不如乖乖抱原形90F 02/08 20:16
但是對大多數不知道自己在持有什麼的人來說，不持有還是最好的，不然遭遇預期外的損失然後砍在低點那不如乖乖抱原形90F 02/08 20:16
→ : 當然當時背景沒0050正2，真遇到一次大概哭了95F 02/08 20:16
推 : 但以正二來說 最慘的其實是1990那段連續跌停
正二怕大跌 其他的其實靠再平衡都能撐過去96F 02/08 20:17
正二怕大跌 其他的其實靠再平衡都能撐過去96F 02/08 20:17
→ : 很多只拿現在一年大跌去說未來怎樣扛的住
其實就真的沒遇到極端情況，真資金卡個兩三年好了原型最少還有配息領，但槓桿型你只看到資產貶值98F 02/08 20:17
其實就真的沒遇到極端情況，真資金卡個兩三年好了原型最少還有配息領，但槓桿型你只看到資產貶值98F 02/08 20:17
→ : 我覺得拿台指期那又是另一回事了 覺得買正二不如買台指期的 先說說你會不會自己去買0050成分股
是的話OK 但我不願意 太麻煩了 正二要每天調倉更麻你要用台指期複製正二 震盪依樣在損耗獲利
正二也不過就比台指期多了個經管費用197F 02/08 22:39
是的話OK 但我不願意 太麻煩了 正二要每天調倉更麻你要用台指期複製正二 震盪依樣在損耗獲利
正二也不過就比台指期多了個經管費用197F 02/08 22:39
推 : 財金知識不足的才會怕正二吧呵呵呵
標的是不是長期上漲都分辨不出來202F 02/08 22:53
標的是不是長期上漲都分辨不出來202F 02/08 22:53
推 : 猜猜看2025年2月買正2撐得住4月低點還是台指期撐的住0.0
股市長期向上，長期指的是20年以上，對，有人說正2震盪耗損沒有2倍，那損益是不是會超過原型ETF？震盪起來是你台指期一直停損出場還是正2停損出場？你有筆閑錢打算放20年不動你會買原型還是正2？長期就算沒有2倍但是有1.5倍也是贏原型啦0.0204F 02/08 22:58
股市長期向上，長期指的是20年以上，對，有人說正2震盪耗損沒有2倍，那損益是不是會超過原型ETF？震盪起來是你台指期一直停損出場還是正2停損出場？你有筆閑錢打算放20年不動你會買原型還是正2？長期就算沒有2倍但是有1.5倍也是贏原型啦0.0204F 02/08 22:58
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