看板 Gossiping作者 poeta (鍵盤詩人)標題 Re: [新聞] 許雪姬:當對立不再 白色恐怖史料才宜公時間 Sun Mar 13 12:52:49 2016
歷史研究者具備存疑的精神,用保持批判的態度去看待一切事物。
哪怕是正史、檔案、新聞,可能都存在理解上的錯誤,或事實上的錯誤。
如果多數的人只看了兩篇報導,就用自己所認為的觀點,去酸檔案不公開。
那怎麼能夠期待他們能用嚴謹的角度看待歷史檔案。
就如同許多人此前根本沒聽過許雪姬教授,就跟風說他是蛋頭、御用學者、學閥一樣。
稍微認識許教授的人,一定覺得這種指控是很荒謬的。許教授是一個治學嚴謹的學者,
追求社會公義,將歷史真相公諸於世,他一定比我們都更努力,做的比你我還多。
有些人說,我們只是要求全部公開,其他的再說。
事實上,現在就是有限度的公開,例如參加討論會、家屬調閱、將整理後的檔案出版。
多數人當然不會去曲解檔案,可是有心人士就不同了。
稍微想像一下,選舉的時候,○毅兄弟拿著一份檔案說:「我已經查清楚了,柯P的三叔
公的六嬸婆就是抓把子,檔案清清楚楚。」透過媒體放送,將不實的資訊散布。new 689
即使知道可信度很低,可是另一派信徒就會被影響,每次選舉就會拿出來當抹黑手段。
還有人批評說,歷史詮釋怎麼會由少數人掌握。
要說明的是,出版的檔案涉及詮釋的地方不多,通常是在前文、導讀的地方說明。
並在必要的地方加「註釋」闡述這個檔案哪裡錯誤,哪裡要留意等等補充說明。
檔案、史料本身是全文打字,讓閱讀者能夠使用,而學者的「詮釋」是另外發論文。
檔案從收購到全文公開有很多事情要處理,前面的討論串寫過很多,這裡不重複。
中研院有他的時程,例如這個保密局的檔案就是有申請研究計畫,成果當然也會公布。
在這個事件之前,對於已經公開的檔案,很少人關心。
現在大家能關注歷史檔案是很好的事情,研究機構、學者們一直都在作。
但希望大家可以多閱讀一些資料,不要被片面的資訊誤導。
也不必陰謀論的說檔案館、中研院都是領政府(國民黨)薪水,不可相信。
許雪姬,〈保密局臺灣站二二八史料」的解讀與研究〉,《臺灣史研究》,21:4
電子全文
http://goo.gl/Sdx6AO
資料來源:
http://www.ith.sinica.edu.tw/quarterly_03.php?DB_Qua_MagID=623
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 許雪姬:當對立不再 白色恐怖史料才宜公
03-13 12:52 poeta.
推 madaniel: 打太長了,有些人都只看標題放砲的....1F 03/13 12:55
→ silentence: 可是另一派信徒就會被影響 <--
基本上阿 只有燒掉才能阻止正義兄弟拿來胡說八道5F 03/13 12:56
推 orinsinal: 推 許老師這樣講已經很含蓄了 可惜吱吱不敢面對7F 03/13 12:57
→ silentence: 鼓動愚蠢的信徒 這種特例 你什麼註解也沒屁用9F 03/13 12:57
推 a502152000: 隨便看一兩篇報導爆掛就可以開砲 甚至把人打成藍 厲害10F 03/13 12:58
推 turbomons: 都知道資料很多 逐步公開可以理解 不要再危言聳聽11F 03/13 12:58
→ orinsinal: 反正看到資料再說那又是政府造假 永遠駝鳥12F 03/13 12:58
那要看您是不是只透過一篇報導,就確認事實是不是這樣啊?
→ turbomons: 至於信任感問題 就是要透過辯證去樹立權威 這要時間17F 03/13 12:59
推 et803: 會抹黑的還是會抹黑 幾次選舉下來不就是19F 03/13 13:00
推 kaoru31309: 不是尋私報仇 而是有問題造成傷害再來彌補就來不及20F 03/13 13:00
→ triplee: 我只覺得這件事都是可以先去好好瞭解跟討論 而不是只焦著21F 03/13 13:00
噓 pchunter: 笑死人,誰有權力界定那些檔案適合公開? 憑甚麼?23F 03/13 13:00
→ pchunter: 怕人家拿檔案抹黑? 真是可笑
乾脆都燒光,不是更好?25F 03/13 13:01
→ pegasusatlan: 歷史系不是最愛說怕史料被誤解 現在都讓你解讀完了還要等你認可的時機 你誰阿28F 03/13 13:01
推 j55888819: 一堆人光看新聞標題就被帶風向了 如果檔案草率公開造成30F 03/13 13:02
→ triplee: 只覺得現在在吵的"公開"的概念都太模糊 甚至有諸多誤解31F 03/13 13:02
噓 turbomons: 怕傷害 再大的傷害都沒70年前那麼大33F 03/13 13:03
噓 DICB: END!!那麼以後你的家屬,被怎樣你都不能唉歐^_<35F 03/13 13:03
博客來-保密局臺灣站二二八史料彙編(一) [軟精裝]
書名:保密局臺灣站二二八史料彙編(一) [軟精裝],語言:繁體中文,ISBN:9789860451726,頁數:407,出版社:中央研究院臺灣史研究所,作者:許雪姬/主編,出版日期:2015/06/01,類別:人文史地 ...
→ madaniel: 不要只會鍵盤關心喔(^_-)39F 03/13 13:05
噓 miseru: 公開的"適當"時間,不是她說了算。無意間當了kmt幫兇40F 03/13 13:05
→ madaniel: 適當時機應該是政府判斷影響才是41F 03/13 13:06
→ Takiko: 說不公開的請點上面連結42F 03/13 13:06
推 loliarchen: 在這個場子 鍵盤喊燒 不爬文的 比有專業知識的更強大43F 03/13 13:07
推 a502152000: 講的好像台史所從來沒出版任何口述/日記/史料46F 03/13 13:07
→ kaoru31309: 顯然有人根本沒爬文連有人貼過書的內容都沒看過51F 03/13 13:08
→ madaniel: 請不要已整理公開的不買不看,在那叫囂就是要看還沒好的,這樣很魯小很難看..目前整理好出版的二二八,白恐史料出版何其多..一群沒看過不屑看的在那喊要真相,科53F 03/13 13:08
推 ALL4927: 就一堆腦充血的白癡平常不關心現在跟著出來湊熱鬧57F 03/13 13:09
推 a77942002: 歷史幹嘛"解讀"確認真偽後丟出來"事實"就給看的人解讀分明就是想擦脂磨粉~頂多就是給你確認是否有後加工~58F 03/13 13:09
解讀是這樣啦,一面原稿,一面打字稿。你認不出來的書法字、代號,學者幫你整理。
後續就比較方便研究,你如果對於「解讀」有疑義,你也可以發論文說「勘誤」等等。
→ kaoru31309: 所以上面寫張秉承你就確認是這個人囉 即便是林頂立?62F 03/13 13:09
→ triplee: 扣押住不出版 <- 這就是我說可以先去好好瞭解跟討論 而不64F 03/13 13:10
推 loliarchen: 出書的部分就是"事實"整理好嗎 根本還沒到"詮釋"66F 03/13 13:10
→ TW171318: 這無解如同某立委能你拿雨量圖扯人還是有人相信67F 03/13 13:10
→ kaoru31309: 他不能押啊 這是計畫 就跟前面兩本一樣有成果就要出版69F 03/13 13:11
→ triplee: 是看篇訪談就認定 甚至還出現假購買真滅證 蛋頭御用學者70F 03/13 13:11
→ loliarchen: 直接把raw data掃描那不叫事實好嗎 裡面都有假陳述了71F 03/13 13:11
→ triplee: 等亂七八糟的惡意指控73F 03/13 13:11
→ madaniel: 張秉承該死先抓去殺再說啦~圍起來圍起來~~幾十年後發現殺錯人..“反正我們鄉民也不是故意的...文件上名字就是74F 03/13 13:11
→ kaoru31309: 這是申請中研特別經費去做的計畫 怎麼可以沒有東西76F 03/13 13:11
→ madaniel: 張秉承阿..”請不要為了反白色恐怖製造白色恐怖...很白77F 03/13 13:12
→ a502152000: 史料→歷史事實→歷史解釋 彙編就是在做第一個箭頭78F 03/13 13:12
→ triplee: 現在怎麼好像大家都覺得她扣押了什麼可以一刀斃命的證據82F 03/13 13:12
推 sarada: 胡就說他賣史料就是想操弄選舉 才不管要不要確認沒搞錯人83F 03/13 13:12
推 shyuwu: 阿就一堆人自以為比學者厲害阿,鄉民理盲濫情習性莫過於是84F 03/13 13:12
→ kaoru31309: 重新說一次 不是不公開而是資源就是這麼少 要快的話85F 03/13 13:12
→ loliarchen: 想理解何謂歷史檔案的拜託爬文 想理解許的請google86F 03/13 13:13
→ kaoru31309: 歡迎大家用力監督政府讓台史有更多資源 學子能往台史87F 03/13 13:13
推 akito19: 你以為跟風的人肯花時間理解嗎?88F 03/13 13:13
→ triplee: 先不說是史料非"證據" 用"扣押"這詞我覺得就被誤解了90F 03/13 13:13
→ madaniel: 這年頭鄉民要污人狗鳴党前,連google都不會了91F 03/13 13:13
噓 DICB: 還在護航者掰!!許都打腫你們的臉了!沒褲子穿了,還要沒內92F 03/13 13:14
→ a502152000: 只跟風批判 沒實際下去做考證/解讀/口述和家屬接觸93F 03/13 13:14
→ DICB: 褲穿?94F 03/13 13:14
→ madaniel: 台史缺人,煩請覺得追真相太慢的有志青年加入台史研究領域95F 03/13 13:14
→ triplee: 我是信任台史所也是為公理正義而去研究228 怎麼明明有著98F 03/13 13:15
→ DICB: 麻煩請護航者 看完全部原文在來護航 謝謝100F 03/13 13:15
你報導的全文是「次材料」,你選擇相信報導,然後否定事實,那沒有辦法了。
推 loliarchen: 我看跟風的才是K黨幫兇 把許鬥臭KMT感謝你們都來不及102F 03/13 13:15
→ triplee: 相同的目的也可以先批鬥再說 唉103F 03/13 13:15
→ DICB: 麻煩請護航者 看完全部原文在來護航 謝謝105F 03/13 13:16
→ kaoru31309: >triplee 其實不是沒解釋過 也不是不希望大家投入106F 03/13 13:16
→ loliarchen: 版上本來就沒人在護航"撕裂台灣"喔 都在說史料真偽107F 03/13 13:16
推 shyuwu: 鄉民平常聯合統媒喊得要死,勿忘督割喊得要死,現在又通通回到那個嗜血瘋狂跟風的面貌了。可悲108F 03/13 13:16
→ kaoru31309: 只是一方面中研是公家機關 也沒辦法說找就找110F 03/13 13:16
推 makoto0952: 理盲濫情個屁,鄉民個個科南,不讓大家來檢視居心何在111F 03/13 13:16
推 madaniel: 有沒有臉爛人士超大聲的八卦?(^_-)113F 03/13 13:17
推 a502152000: 現在一副轉型正義代言人 平日再繼續砲文組 歷史沒用114F 03/13 13:17
→ DICB: 許都承認是 真貨了!(還在真偽...鴿子還沒到膩)115F 03/13 13:17
真假涉及兩個層次,一個是造假的檔案,一個是造假的內容。檔案是真的大概可以確定。
可是內容寫的要一味的相信嗎?那沒有受過歷史訓練,就容易被片面資訊蒙蔽。
→ kaoru31309: D完全突顯 前面的從業人是寫的文根本沒看116F 03/13 13:18
→ loliarchen: 現在在說裡頭陳述言論真偽 是誰還在撥接?117F 03/13 13:18
→ a502152000: 國軍的文件和資料也都是真貨 所以不用分辨真貨可信度?118F 03/13 13:18
→ DICB: 請去看新聞原文好嗎119F 03/13 13:18
→ madaniel: 都看了幾天還不知道文件為真內容可不定為真?有爛臉人士的腦被沖走了?(^_-)121F 03/13 13:19
→ DICB: 許自己都承認 是真貨(去翻前面的)124F 03/13 13:19
推 shyuwu: 東西是真的,內文咧?難道都沒有化名造假喔?一點最基本的邏輯都沒有,莫名其妙125F 03/13 13:19
→ madaniel: 真偽有兩部分1.文件本身,2.文件內容127F 03/13 13:19
→ kaoru31309: 文件是真貨只是最最最開始 這可不是開運鑑定團128F 03/13 13:19
→ shyuwu: 真的有人以為跟點名表一樣喔,幹129F 03/13 13:20
→ madaniel: 整天靠腰中華民國國軍只會造假,因為風向帶到了~所有中華民國國軍的公文內容都變得很可信,不需要辨別真偽了喔131F 03/13 13:21
噓 DICB: 現在問題就是 卡在 一但全公布 真的會撕裂台灣(受害者+家屬V133F 03/13 13:21
→ DICB: S加害者+家屬)135F 03/13 13:21
推 loliarchen: 「史料中有告密者、加害人的名字、或是情治人員對跟受136F 03/13 13:21
→ kiplove114: PTT個個都是超強的覺醒公民 你們都是不容質疑的137F 03/13 13:21
→ madaniel: 其實我還蠻想看有沒有誰腦洨說我狗鳴党黨工的(^_-)138F 03/13 13:21
→ loliarchen: 害者的的不實描述」 新聞明明就寫這句了阿139F 03/13 13:22
→ DICB: 還在扯文件真假...(許都從上們簽名文字中確認過了)140F 03/13 13:22
→ loliarchen: 文件真假跟內容真假是兩個不同問題....= =141F 03/13 13:22
→ madaniel: 有沒有爛臉眾連一篇白話文都看不懂,就自認史料好簡單的八卦?(^_-)142F 03/13 13:23
→ loliarchen: 文件可能是真的(非偽造 贗品) 但內容說謊 或逼供阿144F 03/13 13:23
→ DICB: 而內容隨便一查一問,大家都明瞭好嗎?!146F 03/13 13:23
大師,你去哪裡隨便問啊?求您給點明燈。
→ madaniel: 有沒有人的眼睛就是看不到文件“內容”的八卦?(^_-)147F 03/13 13:23
→ DICB: 傻傻的當作 老人全死光了膩148F 03/13 13:24
※ 編輯: poeta (36.232.169.202), 03/13/2016 13:25:57
→ triplee: 228研究到現在並不是一片空白 明明已經有許多前人的成果150F 03/13 13:24
→ madaniel: 隨便都明瞭欸~你查誰問誰阿?(^_-)151F 03/13 13:24
→ triplee: 怎麼我看不見有誰針對已有的研究跟未來去討論 只會在那篇153F 03/13 13:24
推 a502152000: 現在就是被帶風向 要幹掉台史所和台灣史學界 不是嗎154F 03/13 13:25
→ triplee: 新聞的內容上面爭執...155F 03/13 13:25
噓 DICB: 懶得跟你們耗時間了!(目前祈禱520後資料還在,在以人民的力量逼DPP全面公布^_<)157F 03/13 13:25
→ madaniel: 一堆腦包平時聽台史學者挖出來的歷史真相累積憤怒,然後160F 03/13 13:26
推 loliarchen: 御用 蛋頭都出來了 看來只有覺醒鄉民的直覺才可信161F 03/13 13:26
→ madaniel: 被帶個風向出來拼命攻擊讓他們知道有白色恐怖的學者們喔(^_-)162F 03/13 13:26
→ DICB: 自己去翻閱 早上八卦版的新聞吧!165F 03/13 13:26
→ loliarchen: 平常罵鬼島慣老闆不尊重專業 結果輪到自己還是同個樣166F 03/13 13:27
推 shyuwu: 隨便問隨便查XDDDD
批踢踢歷史系主任非DICB莫屬了167F 03/13 13:27
→ DICB: 然後 請那些加害者和加害者家屬別再出來哭 撕裂台灣^_<170F 03/13 13:27
→ shyuwu: 來了,系主任來扣帽子囉171F 03/13 13:28
→ kaoru31309: 是說 至少先讓tri這樣有打算深入討論的了解吧172F 03/13 13:28
推 loliarchen: 又在貼人標籤 你要不要講那篇新聞的哪點令你質疑阿?173F 03/13 13:29
→ melodark: 除了文件真假,就沒有內容真假,人名真假,日期真假,地方真假的問題?如果可以掃描圖檔就當研究完的話,我馬上去衝歷史所ヾ(*′∀‵*)ノ 174F 03/13 13:29
推 yomi54801: 某人以為史料校對做起來很簡單是不是???177F 03/13 13:30
推 madaniel: 爛臉的先搞懂文件為真內容不一定為真再來吧~關鍵字“中華民國國軍文件”都給了還不清楚,沒當過兵?(^_-)178F 03/13 13:31
推 kaoru31309: 總之 有關於這些程序以及快慢都有相關人士寫過文了180F 03/13 13:31
推 lecheck: 全面公開比較正確 不要瞧不起網路時代眾人的集體智慧 那是學者的傲慢啊!181F 03/13 13:34
推 loliarchen: 有當過兵的 應該要更能體驗情治單位資料假假真真才對183F 03/13 13:34
推 a502152000: 拿史料用Google就可以鍵盤解讀甚至真相審判 該讓賢了184F 03/13 13:35
推 chiminglin: 聯合報的新聞不全可信 許所長還是出來公開說清楚較快185F 03/13 13:35
→ loliarchen: 不否認鄉民的集體智慧 但嗜血理盲急躁也要防範阿186F 03/13 13:35
推 Nicemaker: 那個覺醒鄉民快把整本電子書打成wiki啦,都公開啦187F 03/13 13:35
→ a502152000: 腦衝之後 有多少會真正下功夫讀史料/口述訪談/研究...188F 03/13 13:36
推 Nicemaker: 嘴那麼多,檔案局有幾百萬件等你去key in啦189F 03/13 13:36
→ chiminglin: 到目前為止許所長有出來接受訪問嗎 記者寫的不全可信190F 03/13 13:37
推 madaniel: 沒有,喊了兩天想要快,歡迎有志青年加入台史研究領域..根本沒人回應,當我們開玩笑就是了?191F 03/13 13:37
→ madaniel: 想知道真相的麻煩買已出版史料閱讀,想要加快資料解讀的煩請加入台史研究領域,歷史系需要您,有沒有那句中文看不懂?195F 03/13 13:39
→ madaniel: 要有集體智慧,就會請胡交時光機或買賣契約出來了-_-#199F 03/13 13:40
噓 a396216: 學者是擇硬熬而固執嗎?201F 03/13 13:42
推 chiminglin: 買賣契約方面要二人出來公開對質麻 怎一直在戰專業202F 03/13 13:42
噓 pinso: 這種想法就是把人民當白癡啦,威權體制遺毒203F 03/13 13:46
推 ismydear: 歷史系畢業看到這串回文快被笑死205F 03/13 13:47
推 madaniel: 不懂裝懂說專業去死是現在潮流阿(^_-)209F 03/13 13:48
→ madaniel: 那天要說醫生不能獨佔病例解釋權,鄉民不需要醫生,集體智慧看病,或法官不能獨佔案例解釋權,鄉民不需要法官,集體智慧判案我都不意外~~~專業的東西當然專業解讀,在那靠北獨佔...看是有人不准你學哦?211F 03/13 13:50
推 loliarchen: 哀 集體智慧的意思本來就不是踐踏專業 而是廣納觀點215F 03/13 13:52
推 shyuwu: 法律界挺廢死的都會被騷擾成那副樣子,還期待鄉民集體智慧?集體肉搜比較快啦216F 03/13 13:52
推 madaniel: 會講台史學者威權遺毒,狗鳴党的啦之流,連肉搜都不會吧219F 03/13 13:54
推 imsphzzz: 一堆智障刁民 就算公布了有幾個會去看?可憐222F 03/13 13:56
推 hw1: 你這篇說服我了 資料公開被KMT與其外圍拿去扭曲解讀的確難搞223F 03/13 13:57
推 floma: 集體智慧? 集體被牽著鼻子走吧224F 03/13 13:57
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書名:保密局臺灣站二二八史料彙編(一) [軟精裝],語言:繁體中文,ISBN:9789860451726,頁數:407,出版社:中央研究院臺灣史研究所,作者:許雪姬/主編,出版日期:2015/06/01,類別:人文史地 ...
推 kaoru31309: 別激動 這麼生氣無助狀況進展 不如把球丟回給胡商227F 03/13 13:58
推 a502152000: 台史界接觸/口述採訪的家屬都不比鍵盤理解強 End228F 03/13 13:58
噓 pinkowa: ㄟㄟ 可是許教授說要等台灣不再對立才公布耶229F 03/13 14:02
推 chuke: 為啥這一串討論下來都有一群無知者在那自以為是230F 03/13 14:02
推 madaniel: 前幾天三立台看到胡用受害者家屬心情為名指控許老師,旁邊二二八紀錄片洪導(二二八受害者)在嘗試跟胡解釋許老231F 03/13 14:02
推 loliarchen: 重工標題故意帶風向的那點 本來就沒人要護航阿233F 03/13 14:02
→ madaniel: 師解讀班是怎麼回事時,我就想問:“誰才是家屬阿?”234F 03/13 14:03
噓 greedypeople: 國防部當初應該學許小姐用這些理由凹才對
我們情報專業最能分辨真偽了 交給國防布就對了235F 03/13 14:03
→ loliarchen: 又一個沒google過許做過的事 就用不倫不類比喻的噓文237F 03/13 14:04
推 chuke: 樓上言論層次太低 零分238F 03/13 14:05
推 madaniel: 這年頭越無知越跳針阿( ′▽` )ノ 240F 03/13 14:05
→ loliarchen: 請問許跟國防布兩者值得信任的程度是同等的嗎?242F 03/13 14:05
→ madaniel: 坐看白痴跳針配午餐(^_-)243F 03/13 14:06
→ a502152000: 未看先猜 先把許和台史學界打成和kmt同路人246F 03/13 14:06
→ madaniel: 檔案捐出前一天,三立的政論節目249F 03/13 14:07
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→ loliarchen: 這句話沒啥好護航 但因此就抹煞她努力或說她藍也太扯253F 03/13 14:08
→ madaniel: 狗鳴党超開心的,他們都搞不死台史,結果有智障幫打(^_-)254F 03/13 14:08
→ Albulaan: 法律條文人人都能讀
醫生開藥跟動手術都要說明成份和那裡動刀
相信專業跟盲從是兩回事256F 03/13 14:08
推 chuke: 又在抹屎了 嘴真臭259F 03/13 14:09
→ Albulaan: 有人想吃有機卻吃不到,只能吃化工食品...260F 03/13 14:09
→ madaniel: 史料解讀都有寫原本那裡如何的說明,你看過史料內容嗎?你現在就是醫生診斷書還沒開,還沒用藥就在叫囂的概念261F 03/13 14:10
推 loliarchen: 請g大適時放下非藍即綠的思維 先去查查資訊264F 03/13 14:11
→ madaniel: 說明成分(內容),那裡動刀(辯誤)就是現在被你們罵爛的,我們說的鑑定整理解讀265F 03/13 14:11
推 chuke: 中立選民出現HAHA268F 03/13 14:11
→ loliarchen: 問題是標題是媒體下的 可能根本不是談話重點阿269F 03/13 14:11
→ loliarchen: 媒體斷章取義 見縫插針又不是一兩天 何況是重工271F 03/13 14:12
→ madaniel: 中壢李姓選民,4in1!!!274F 03/13 14:12
→ loliarchen: 我身邊也有很多人對標題那句話憤怒 但今天的情況是276F 03/13 14:13
→ madaniel: 好,反觀你們說的不需鑑定解讀先公開又是尊重那個專家的意見,還是盲從?我想應該很清楚吧?277F 03/13 14:13
→ loliarchen: 許被陰的可能性很高 她昨天報紙還被放在龍應台那版呢279F 03/13 14:13
推 chuke: GREED 你的道理又是什麼?現在不公布=KMT??281F 03/13 14:14
→ madaniel: 要拿中立來講,前幾天胡捐資料我篇篇推不是更中立(呵欠)283F 03/13 14:14
推 chuke: 首先史料在形成歷史解釋前的過程和應遵守的史學方法你懂嗎?286F 03/13 14:16
推 loliarchen: 我只講一點 她跟台史界平常可是KMT最想打壓的 有一樣?287F 03/13 14:16
→ chuke: 不懂的話在這邊嘴,真的很多臉= =289F 03/13 14:17
推 madaniel: 明明就有說這句:“對這批史料有興趣者,可向中研院申請290F 03/13 14:17
→ madaniel: 閱覽”,還在跳就是不公開,為什麼不能看的,不覺得跟狗鳴党一模一樣嗎?(鏡子拿去)292F 03/13 14:17
→ loliarchen: 她有講研究方法喔 只是沒被媒體當成重點操作294F 03/13 14:18
推 KingKingCold: greedypeople一講我才驚覺,你把名字遮掉,我還真的分不出來這句話是洪秀柱講的還是許雪姬講的XDDD295F 03/13 14:18
→ madaniel: 不要扯那些五四三,反正你只想罵人不想理解?不覺得跟狗鳴党一模一樣嗎?狗鳴党g兄?298F 03/13 14:18
推 rkb84: 要曲解,就算嚴謹的內容,還是有辦法曲解。300F 03/13 14:19
→ madaniel: 反正理由不爽看說五四三就可以對人不對事了(^_-)301F 03/13 14:19
→ loliarchen: 這就是顏色腦的弊病阿 只看言論不看人就裁定政治立場302F 03/13 14:19
→ madaniel: 人家是沒講理由,還是你說五四三不看?這年頭先罵人狗鳴303F 03/13 14:20
推 chuke: 歷史最怕的就是帶入當代思維去解讀,更何況是有心利用的人來誤導,畢竟史料不會說話,是當代人在替它述說,所以帶著306F 03/13 14:20
→ loliarchen: 我沒說你支持誰喔 只是在講"非藍即綠"的思維308F 03/13 14:20
→ chuke: 對立且無正確的史學方法去解讀史料是非常危險的一件事309F 03/13 14:21
→ madaniel: 不用扣帽子,許他媽支持誰你是不會google喔?抹人狗鳴党就好棒棒,被說崩潰?這樣跟狗鳴党有什麼不一樣?(^_-)310F 03/13 14:21
→ v71082: 推 這篇KKC怎麼就不敢回312F 03/13 14:21
→ chuke: 樓上是歷史系的嗎? 好常在這串看到你
我是指MADA大313F 03/13 14:22
→ madaniel: 我嗎?我十幾年前的成大歷史@@315F 03/13 14:22
推 rkb84: 弄個公開帳戶,找群眾捐款籌錢,加速整理316F 03/13 14:23
噓 KingKingCold: loliarchen說反了吧,顏色腦是對人不對事
對事不對人也被罵顏色腦何其無辜啊
許政治立場怎樣大家都清楚,不可能是國民黨支持者但是她那句話真的跟洪秀柱有九成像,所以不能批嗎??317F 03/13 14:23
→ madaniel: 錢之外還要人,需要歷史學者加入,認真說,有志青年真的歡迎加入台史研究,歷史系歡迎您321F 03/13 14:23
推 Rucca: 開玩笑,DPP選上了鄉民當然要求公開全民審檔案了,許雪X是325F 03/13 14:24
→ Rucca: 誰?有比鄉民還懂轉型正義?328F 03/13 14:24
推 chuke: 只我們是黨工喔 用洗這個字HAHA329F 03/13 14:25
推 loliarchen: 只看言論 不判斷誰為何講出某言論 也是另種形式阿330F 03/13 14:25
→ loliarchen: 言論字面內容有九成像 可是意義就是不同啊
講的人不同 意圖不同 怎麼可以這樣直接劃等號呢?332F 03/13 14:25
→ chuke: 去查我的ID ,老子常罵KMT拉幹,在那噴屎GREE老子看不起你334F 03/13 14:26
→ madaniel: 然後呢?有本事回內容50噓阿?跳針許是狗鳴党跳50次阿?跟狗鳴党黨工一樣,很簡單的( ′▽` )ノ 我說KKC,以你的
維水準真的應該做的不是噴口水,那是某g程度的事情,你335F 03/13 14:26
→ madaniel: 該做的應該是回這篇本文吧?339F 03/13 14:26
→ loliarchen: 我可不是雪粉喔XD 我只支持專業要先判別真偽而已340F 03/13 14:27
→ KingKingCold: 你很lag喔,我早就說過不再八卦版發任何一篇文了
都快半年了吧,你家鴿子飛好慢啊XD341F 03/13 14:27
→ madaniel: 在那學狗鳴党黨工的如果電話亭鳥招,有負KKC盛名343F 03/13 14:27
→ greedypeople: 研究歷史的都跟你們兩個水準一樣嗎 :-/
講不出話只剩人身攻擊我啦
解釋一下什麼叫做台灣社會瀰漫仇恨的氛圍先吧344F 03/13 14:27
→ madaniel: 我lag個屁,別以為我不知道你接受自己政黑發文,別人轉來八卦,難道不是?我幫你轉阿(^_-)347F 03/13 14:28
推 chuke: 又在一干子打翻一船人,有這種言論不意外350F 03/13 14:29
→ madaniel: 有沒有講的人話聽不懂說是五四三,然後自以為沒人會很厲害的八卦?跟跳針狗鳴党黨工有九成像(^_-)351F 03/13 14:30
推 s925407: 許教授號稱台灣史的百科全書,把他鬥掉爽的只有國民黨好嗎?馬的一堆蛆蛆在這個議題見縫插針353F 03/13 14:36
推 YuliangLin: 現在就是要跟著KMT一起鬥倒許雪姬讓王曉波、朱浤源之流當權威吧 原PO這篇風向不對QQ355F 03/13 14:44
推 loliarchen: 先不說胡跟許的買賣紛爭 重工意圖很明顯阿= =357F 03/13 14:47
推 wwwqoo: 結論就是小英如果真心要做轉型正義 就應該弄的資源成立XX小組 給個經費登高一呼 讓這塊史料快點真相大白360F 03/13 14:51
推 Rucca: XX小組找誰呢?蔣X文?362F 03/13 14:56
噓 harlow: "當對立不再" 這是許被砲的原因 跟國民黨一個口徑
殺人的時候都不怕會製造對立喔?363F 03/13 15:03
→ wu52iou: 覺醒公民引領風潮~~~別人認真說的話都不用聽~~365F 03/13 15:10
推 rkbey: 等台史所所長變王曉波這種,自稱台灣史研究第一人,就好笑了366F 03/13 15:11
→ RIFF: 那你要不切斷網路 等學者的研究報告來告訴你資訊?
其實他就只是想等老人們死光而已369F 03/13 15:17
推 anashiti: 228 受難家屬絕對可以去閱覽資料,而且許團隊的人
非常熱心客氣,因為我去問過。371F 03/13 15:21
推 madaniel: “對這批史料有興趣者,可向中研院申請閱覽”有沒有跳針跳啊跳的都看不到這句的八卦( ′▽` )ノ ?374F 03/13 15:23
推 YuliangLin: harlow大麻煩再看一下「對立不再」是聯合下標還是許說376F 03/13 15:24
推 Rucca: 這年代覺醒公民負責歷史解釋,什麼歷史學者算三小?377F 03/13 16:17
推 reil: 反正東西在他手裡,一切由大學者說了算,刁民鬼叫也是無效382F 03/13 17:47
→ hbl420ii: 資料在我大學者手上 我就不公布阿怎樣 繼續出書賺錢喔383F 03/13 17:55
推 Lo78: 那種書一刷都賣不完的,是要賺什麼錢。384F 03/13 18:16
推 akito19: 出史料集可以賺錢?一般學術論著都很難了更何況史料集?385F 03/13 19:11
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