※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-04 19:12:10
看板 PlayStation
作者 標題 Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
時間 Fri Jul 3 09:34:37 2026
這大概是這幾天燒最大的事件之一了
先說，我是實體版的愛好者
不過SONY這麼做，不怎麼意外就是了
既然木已成舟，他要這麼幹，也就任由他這麼幹了
畢竟說真的，BD其實已經20年了
以一個載體來說，他的壽命也夠長了(以搭載PS主機來說 BD真的長壽)
想想PS時期的CD、PS2的DVD、PS3開始就是BD，PS4、PS5都是BD
以週期來看，BD確實也該被換掉了
只是這次的更換，就是不用實體而已
這次改全面數位化，我覺得要切很多議題來看
混再一起談，只會讓事情更亂而已
首先第一
我們先談談，載體的更換
如我上述
早期PS主機，基本上就是每一代新主機，就會搭載新的遊戲載體
PS的CD、PS2的DVD、BD則是三朝元老了
這邊當然有SONY自己要推廣載體的策略
只是載體到了BD，似乎就停滯了
當PS5出現所謂的數位版的時候
其實大家應該就已經嗅到，SONY可能想拔光碟機了
當時就有不少傳言，說下一代主機不搭載光碟機等等的傳聞....
但是就當時來看，那就是傳聞
不過現在看起來，大概是當時有人已經猜到SONY的想法了
以目前的狀況來說
網路其實已經日趨成熟了
跟PS3時期早就不能比
只是PS4時期，網路已經開始成熟
這也是PS4為什麼有搭配實況跟分享遊玩功能等等
當時微軟還提出雲端三倍速的理論
只是十年前的網路跟現在還是不能比
現在別說有線網路
無線網路的狀況下，讓你遠端遊玩高畫質遊戲都不是問題
所以才會有雲端遊玩的功能
這點有PSP的朋友，應該深感體會過
基本上全面數位化，對於未來的PS的掌機，應該也是利多
畢竟認帳號的狀況下，你可以直接雲端遊玩連遠端都省了
如果基於未來的發展，我認為數位化只是必然的趨勢
畢竟認帳號的狀況下，你可以直接雲端遊玩連遠端都省了
如果基於未來的發展，我認為數位化只是必然的趨勢
你如果無法接受、那就是等著被淘汰
畢竟目前看起來，似乎BD也沒有什麼優勢了
只是現在的硬碟真的不便宜
不過不管實體還是數位，你遊戲一樣都要安裝進硬碟。
所以其實也沒多大差別
未來SONY可能會想搞雲端遊玩這塊吧
第二
自己的收藏未來該怎麼辦
這邊其實我覺得依照SONY的慣例他會蛋雕這些問題
就是不處理、不解決、擺爛
因為這對自己沒有利益，雖然可以博得名聲
但是我不覺得SONY會為了這點名聲，花大錢處理
不然這幾天隔壁微軟有傳言要搞光碟存取數位化
直接用光碟認證帳號的方式
不然這幾天隔壁微軟有傳言要搞光碟存取數位化
直接用光碟認證帳號的方式
來處理數位化的問題
不管是真是假，SONY基本上不會幹這種事情
最簡單的案例就是PS3
PS4其實有傳言是可以靠硬體硬模擬PS3
讓PS4吃PS3光碟來處理PS3相容問題
後來一直都有傳言SONY要搞要開放
結果PS5都出了6年了 PS4也沒相容PS3啊XD
所以SONY基本上硬幹就是把以前的光碟遊戲蛋雕
不過也不是沒有好的處理方法啦
就是SONY自己跳下來回收光碟片
只要遊戲片確認是正版然後可以玩
那麼SONY就會在確認身分後寄送那款遊戲序號給你轉成數位板
這大概是比較省事的方式了
畢竟微軟那個方法 怎麼想都不太切實際
第三
衝擊小賣店跟二手市場
這個我一起說
其實看到很多人都有誤解
認為沒有實體片 對小賣店沒什麼傷........
錯了 其實傷很重
身為一個前3C銷售
我很負責任地說 遊戲的毛利其實超高..........
這樣說好了
這是假設 雖然跟事實相差無幾
我賣一台PS5 業績毛利是500
我賣一台NS 也差不多是這個毛利
你知道我賣一片馬力歐驚奇 一片毛多少嗎?
300........
遊戲剛發售 我光是賣馬力歐驚奇 我的毛就好幾千了.........
誰跟你說賣遊戲沒影響的
影響可大了
遊戲片是高毛的商品
即使是PS5的遊戲 一片毛也都會有兩百多
所以未來只賣數位 我覺得小賣店如果無法成功因應轉型
大概已經死一片的實體賣店 會全數陣亡吧
看到有人說還是會有實體 就是序號+殼
我都覺得這是買一個寂寞吧.........
如果廠商有心 其實可以把實體版就是賣限定版去賣
不過我覺得很難就是了
不然殼+周邊 包包 娃娃其實是很有吸引力的
只是風險也高 畢竟都是成本 萬一量大 賣不出去都是虧錢
所以未來就看小賣店跟SONY那邊怎麼討論了
萬一小賣店都倒了 對SONY也不是什麼好事情
雖然推廣遊戲以現在網路發達來說 小賣店已經不具備訊息傳導功能
但是你賣主機的通路 還是要越多越好
不然到時候只有少數幾個連鎖通路 只會讓自己沒有跟通路談條件
再來是二手問題
我記得這個問題以前吵過很多次了
簡單的說 其實二手遊戲片 就是灰色地帶
真的要說 你可以把二手遊戲片當盜版
我覺得有些人看到會炸掉
但這就是事實
我勉強算資工人
知道正常狀況下正版的軟體一套只能安裝在一台電腦上嗎?
對.......即使是正版軟體 你裝到第二台 那就是盜版
除非當初買的就是可以多台電腦使用的版本
這個理論我想資工人都知道
不是資工人應該也聽過
可是每當我提出來 就會有人爆炸
開始說他們也是花錢買的BLABLA
我現在也懶得跟這些無知的人吵這個
基本上二手市場很龐大沒有錯
但是這也會損害開發商利益也是事實
以開發商來說 玩二手跟白嫖沒兩樣
既然這樣 開發商可能還更希望你請朋友借你玩
這樣他們可能好過一點
這邊先說 開發商 賣遊戲 就是一片一片賣
你買二手 對開發商來說就是賣了一片遊戲給兩個人或N個人玩
萬一這片遊戲不只二手 他轉了五六手
開發商就瞬間少賣了好幾片遊戲了
那.........這對開發商來說 二手是不是跟盜版沒兩樣???
當然對於買二手的人來說 他認為自己有付錢
不是盜版 但是事實就是你讓人家少賺錢了........
我是覺得SONY想趁機消滅二手市場 也是合理啦
畢竟以前SONY就想這麼幹了 只是沒有什麼好的手段
然後有人大概會說 那要借朋友家人玩怎麼辦
也沒怎麼辦啊 PS4開始就有分享遊玩了
這也不難就是了........... 我都請朋友分享遊玩幫我打我打不過的關卡了XD
這次反彈這麼大 我想很大部分就是二手市場的問題
不過我也說真的 STEAM也都數位 你們沒靠杯 也就是售價問題吧
可是這邊也要說一個很現實的
SONY是主機商 基本上他賣主機都是虧錢賣的(以前聽感覺是幹話 但其實是真的)
家機通常前期賺錢就是靠賣會員服務跟遊戲商抽成等等
後來硬體價格下降 也可以補回一點前期的虧損
所以這也是後續主機會有加量不加價的狀況
然後市面上也會有很多低於市價的主機
因為硬體價格降了 自然會有很多空間可以操作
但是STEAM他在PC上 沒有虧錢賣PC
他最近不就推了一台主機 然後在不補貼的狀況下
賣那個價格 不是被罵死?
為什麼呢? 因為他不虧錢賣主機啊
結果硬體跟PS5沒差多少 結果那個盤子價.........
這邊給一些說賣數位板就要打到骨折的人
你是否願意未來PS主機跟STEAM那台依樣盤子價呢?
這問題其實也就是朝三暮四的問題而已
今天主機便宜賣你 自然要從其他地方挖回來
印表機也是這個道理喔 主機賣你便宜 墨水貴死你XD
大概是這樣啦
反正我本來就不說好聽話
想噓就噓吧
說出實話就要有被噴的準備
--
El Psy kongroo
--
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※ 作者: mikamitomoya 2026-07-03 09:34:37
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※ 同主題文章:
07-01 20:12 ■ [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-02 18:14 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-02 21:47 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-02 22:11 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-03 00:35 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
● 07-03 09:34 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-03 11:05 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-03 15:53 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-03 17:08 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-03 20:36 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-03 22:19 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-03 22:58 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-04 02:38 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
07-04 07:40 ■ Re: [情報] 2028年起不再推出實體版光碟
推 : 想問少了實體不好宣傳的原因？ 我都看網路才知道有哪1F 07/03 09:45
→ : 些新遊戲，而不是去小賣店看，這麼說steam不就都沒實
→ : 體通路宣傳很吃虧？
→ : 些新遊戲，而不是去小賣店看，這麼說steam不就都沒實
→ : 體通路宣傳很吃虧？
推 :4F 07/03 09:46
→ : 感謝原PO分享 第一次看到相關討論 剛剛不知道為什麼字
→ : 沒出來
→ : 感謝原PO分享 第一次看到相關討論 剛剛不知道為什麼字
→ : 沒出來
推 : 所有遊戲的實體都是SONY製作的 所以不可能有什麼實體綁限7F 07/03 09:53
→ : 定版這種事 不管廠商多有心
→ : 定版這種事 不管廠商多有心
→ : 西洽之前才一篇說有些利潤很低欸9F 07/03 09:53
推 : 放在STEAM的遊戲 STEAM沒在宣傳吧 都是遊戲商自己宣傳啊10F 07/03 09:54
推 : switch 有幾個遊戲有單賣限定版週邊不含遊戲的11F 07/03 09:55
→ : 誰不是網路上看宣傳 然後看哪個平台已開放預購...12F 07/03 09:55
推 : 1F 我是2024年初去台北玩逛地下街看到小賣店門口有人中13F 07/03 09:56
→ : 之龍8的看板才知道這玩意兒出8了 當時我很久沒玩遊戲機
→ : 了 平常上網有興趣的演算法也完全看不到這個資訊 將我
→ : 視為電玩小白不為過 我看到才知道有出才去搜資訊看 我
→ : 覺得這對推廣比網路有幫助得多 網路就是給同溫層看的
→ : 之龍8的看板才知道這玩意兒出8了 當時我很久沒玩遊戲機
→ : 了 平常上網有興趣的演算法也完全看不到這個資訊 將我
→ : 視為電玩小白不為過 我看到才知道有出才去搜資訊看 我
→ : 覺得這對推廣比網路有幫助得多 網路就是給同溫層看的
→ : 一般網路宣傳不會有遊戲啦18F 07/03 09:58
→ : 非核心玩家不會特別去遊戲專版看啊
→ : 非核心玩家不會特別去遊戲專版看啊
推 : 還有看到什麼勇者鬥惡龍達伊 心想怎麼小呆都有遊戲了20F 07/03 09:58
→ : 變化好多
→ : 變化好多
→ : 至於二手就是盜版說,先前就有法院判決無罪了22F 07/03 09:59
→ : 你不知道先前日本就有把二手告到法院最後判無罪嗎
→ : 你不知道先前日本就有把二手告到法院最後判無罪嗎
推 : 推這篇，看來大蛇跟我一樣習慣叫何布24F 07/03 10:04
推 : 當PS6要推出前還有小賣店會幫忙賣嗎？應該都轉向專賣老任25F 07/03 10:05
→ : 了吧，主機銷量應該會下滑很多
→ : 了吧，主機銷量應該會下滑很多
→ : 我看一堆id講的義憤填膺，但真正最不爽的是這群直接跟27F 07/03 10:07
→ : 生計有關的第一線店家
→ : 生計有關的第一線店家
→ : 一定不會啊PS6就剩自己的通路賣了29F 07/03 10:07
推 : 以前大然就這麼翻啊XD30F 07/03 10:07
→ : 第一線店家就只能轉賣老任或者收起來阿31F 07/03 10:08
→ : 會來遊戲專版跟你討論的最少都是半核心玩家
→ : 會來遊戲專版跟你討論的最少都是半核心玩家
→ : 不管該店家所在區域是索任哪邊客人多，至少都有貢獻來33F 07/03 10:08
→ : 客數跟業務量，現在等於直接抽走一邊，影響太大了
→ : 客數跟業務量，現在等於直接抽走一邊，影響太大了
→ : 真正不關心的連去都懶得去呢35F 07/03 10:08
→ : 以前XBOX訂閱制取消實體版的下場就是將來索尼下場啊
→ : 以前XBOX訂閱制取消實體版的下場就是將來索尼下場啊
→ : 你講大然，回憶都出來了QQ37F 07/03 10:09
推 : 推38F 07/03 10:09
→ : 其實爆款還是會買,問題是老任有馬薩寶,索尼有啥?39F 07/03 10:10
→ : 勉強來說也只有GTA6
→ : 大然灌籃高手的翻譯確實很經典
→ : 勉強來說也只有GTA6
→ : 大然灌籃高手的翻譯確實很經典
→ : 我只知道對已經沒啥在買在玩遊戲的人來說是沒有差別的42F 07/03 10:11
→ : 其實你說到大然也能討論到官方得漫畫43F 07/03 10:11
→ : 不論是官方或非官方的漫畫都能斷更
→ : 現在取消實體版變成單機遊戲手遊化
→ : 手遊就是官方關服就關服,單機數位版也是
→ : 先前育碧還說玩家要適應你只有遊戲的使用權不是所有權
→ : 也就是這樣而已,官方隨時說取消就取消了
→ : 不論是官方或非官方的漫畫都能斷更
→ : 現在取消實體版變成單機遊戲手遊化
→ : 手遊就是官方關服就關服,單機數位版也是
→ : 先前育碧還說玩家要適應你只有遊戲的使用權不是所有權
→ : 也就是這樣而已,官方隨時說取消就取消了
→ : 你想怎麼抱怨，請繼續，我沒有興趣參與49F 07/03 10:13
→ : 我有在玩遊戲阿只是都在玩老遊戲50F 07/03 10:16
→ : 單機數位版跟手遊化還是差很多耶。你會說steam上的遊戲51F 07/03 10:16
→ : 還是只有玩新遊戲才是在玩遊戲?52F 07/03 10:16
→ : 是手遊化嗎？53F 07/03 10:16
→ : 老任實體銷量佔整體銷量將近一半，基本上不可能停止銷售54F 07/03 10:16
→ : 實體，小賣店少了PS也是可以存活
→ : 實體，小賣店少了PS也是可以存活
→ : 手遊化得意思是你官方關服就關服56F 07/03 10:17
→ : 所以老任財報實體銷量佔整體銷量將近一半嗎
→ : 那就很有趣了
→ : 小賣店少了PS也是可以存活,大概是轉賣老任遊戲吧
→ : 你花錢買得數位遊戲可能官方關服就沒了
→ : 所以老任財報實體銷量佔整體銷量將近一半嗎
→ : 那就很有趣了
→ : 小賣店少了PS也是可以存活,大概是轉賣老任遊戲吧
→ : 你花錢買得數位遊戲可能官方關服就沒了
→ : 所以你就不是客群啊，講這麼多61F 07/03 10:18
→ : 然後也不可能退款,這不就是手遊化嗎62F 07/03 10:18
→ : 財報數字可以自己去查啊63F 07/03 10:18
→ : 如果是實體版那就不同了,只要你主機與遊戲沒壞64F 07/03 10:19
推 : 索尼高層就不是玩家，完全利益導向65F 07/03 10:19
→ : 即使官方關服了你也可以繼續玩這就是差距66F 07/03 10:19
推 : steam ps帳號都被盜了 對數位版真的沒啥信心67F 07/03 10:19
→ : 而現行法律是只保障實體版,不保障數位版的68F 07/03 10:19
→ : 已經沒在消費的人，激動的跟什麼一樣，我都不知道該講69F 07/03 10:20
→ : 啥了
→ : 啥了
推 : 任天堂本家不變 但是任天堂這邊的三廠有可能跟進71F 07/03 10:22
→ : 歐美三廠在ns2 就發過遊戲盒只裝序號碼
→ : 歐美三廠在ns2 就發過遊戲盒只裝序號碼
推 : 已經沒在消費的人?我都在考慮要不要買野球魂叫沒消費?73F 07/03 10:23
→ : 而且也沒規定說一定要有消費才能評論
→ : 而且也沒規定說一定要有消費才能評論
推 : 索尼至今沒有提到配套機制 我們等著看當年嘲笑微軟很爽的75F 07/03 10:24
→ : 話說DEI也是一堆沒在買遊戲的人在主張的阿XD76F 07/03 10:24
→ : 實體轉數位認證機制 後來會不會跟著做77F 07/03 10:24
→ : 應該是跟著作吧78F 07/03 10:25
→ : 反正死忠派就繼續買數位版吧
→ : 同樣是數位版,STEAM版比PS版要便宜多了
→ : 反正死忠派就繼續買數位版吧
→ : 同樣是數位版,STEAM版比PS版要便宜多了
→ : 我不想講很白，我們在吃麵，你在喊什麼燒了81F 07/03 10:26
→ : 所以你預購了嗎？
→ : 所以你預購了嗎？
→ : 吃麵呢,我想起虛擬披薩與虛擬肯德基了XD83F 07/03 10:27
→ : 並不是只有預購才能發言
→ : 而且直接發售後去買也是消費
→ : 並不是只有預購才能發言
→ : 而且直接發售後去買也是消費
→ : 我有說你不能討論嗎？我只是覺得別人吃麵，你喊燒很厲害86F 07/03 10:27
→ : 而已
→ : 2926年過一半了，版上一堆遊戲心得討論，請問你有玩了
→ : 哪一款
→ : 而已
→ : 2926年過一半了，版上一堆遊戲心得討論，請問你有玩了
→ : 哪一款
推 : 他已經活蹦亂跳兩天了90F 07/03 10:30
→ : 上次問你2077，你連PS5向下相容都忘記，這件事該不會忘91F 07/03 10:30
→ : 了吧
→ : 了吧
→ : 並不是只有玩過遊戲才能討論遊戲93F 07/03 10:30
→ : 照你這邏輯那就必須參選過才能討論政治了
→ : 照你這邏輯那就必須參選過才能討論政治了
→ : 連PS5向下相容都忘記的人，這兩天突然跳出來講的蝦蝦叫95F 07/03 10:31
→ : ，你能感受到我的無奈嗎
→ : ，你能感受到我的無奈嗎
推 : 吵著跳steam的人幾年後要組新PC時,應該還是回來跪著買PS97F 07/03 10:33
→ : 現在販售的光碟機適用slim跟pro都不清楚的人，之前一直98F 07/03 10:34
→ : 在板上洗光碟機黃牛，這個人不就是你嗎
→ : 在板上洗光碟機黃牛，這個人不就是你嗎
推 : 我無奈的地方是沒想到鑰匙卡居然比取消實體好100F 07/03 10:35
→ : 現在都取消實體沒有光碟機問題了
→ : 現在都取消實體沒有光碟機問題了
→ : 大蛇，我懂，只是看到同樣的內容又要一直洗一直洗，搞102F 07/03 10:38
→ : 不好要看5年10年15年，講的人自己不煩，看的人都煩
→ : 他這兩天打的字數搞不好比T大的白金心得還多
→ : 不好要看5年10年15年，講的人自己不煩，看的人都煩
→ : 他這兩天打的字數搞不好比T大的白金心得還多
推 : 話說烤玉米是不是不見很久了，這種場合居然沒出來105F 07/03 10:45
推 : 就之前每次有ps6關於光碟機的乳魔消息 在底下扯一106F 07/03 10:45
→ : 大堆的無限repeat
→ : 大堆的無限repeat
→ : 這兩天已經有很多傳教士過來了，不差他一個了吧？還是108F 07/03 10:46
→ : 看哪位傳教士要來喊部隊集合點名一下？
→ : 我自己steam也有在用，只是搞不懂，阿不就一個平台，為
→ : 什麼使用者要彼此要搞到像戰爭一樣
→ : 看哪位傳教士要來喊部隊集合點名一下？
→ : 我自己steam也有在用，只是搞不懂，阿不就一個平台，為
→ : 什麼使用者要彼此要搞到像戰爭一樣
推 : 實體有特典可收藏連這都沒有只能買冰冷數位版哦112F 07/03 10:51
推 : 賣遊戲片毛利高但是遇到一次最後生還者2就虧到叫媽媽了113F 07/03 10:51
→ : 二手跟盜版 根本性的差別在於:你賣了二手 你就再也無法114F 07/03 10:51
推 : 主機只剩Sony自己賣都是想太多，小賣店跟電商平台比哪個115F 07/03 10:51
→ : 量賣的多呢？
→ : 量賣的多呢？
→ : 去使用它了 但是盜版可不同 你賣了後還能繼續用 甚至可117F 07/03 10:52
→ : 以愈賣愈多
→ : 單純只看廠商少賺就把二手跟盜版畫上等號 這是去脈絡化
→ : 的論述
→ : 以愈賣愈多
→ : 單純只看廠商少賺就把二手跟盜版畫上等號 這是去脈絡化
→ : 的論述
→ : 有些廠商有賣單特典包，不含遊戲只賣限定版的實體特典121F 07/03 10:55
→ : 版本。卡普空官網就有賣，希望未來其他廠商也能出這種
→ : 選擇
→ : 版本。卡普空官網就有賣，希望未來其他廠商也能出這種
→ : 選擇
推 : 要有數位遊戲出借制度不難，NS就有，不過因為是掌機，124F 07/03 11:01
→ : 要求當面連線授權
→ : 要求當面連線授權
→ : 最近傳教士可多的勒，不過雖然是這樣，我個人也是覺126F 07/03 11:01
→ : 得不該那麼倉促取消實體
→ : 得不該那麼倉促取消實體
→ : ps6不割肉賣主機，又全數位版，pc真的越來越香128F 07/03 11:02
推 : 吵二手無罪最後廠商就是不做實體了，將心比心你會希望努力129F 07/03 11:03
→ : 做的遊戲拿去被分享N次嗎？乾脆不做了也不用吵了
→ : 做的遊戲拿去被分享N次嗎？乾脆不做了也不用吵了
推 : sony想走下世代家機掌機同平台，對比steam ，真的不割131F 07/03 11:04
→ : 肉？
→ : sony本家遊戲目前每一個能打，屆時ps6需要超級首發大
→ : 作護航，目前看不出有可能就是
→ : 肉？
→ : sony本家遊戲目前每一個能打，屆時ps6需要超級首發大
→ : 作護航，目前看不出有可能就是
→ : sni大+1135F 07/03 11:08
推 : 那你就去組PC玩Steam就好了？136F 07/03 11:08
推 : steam價格便宜主要是台灣在便宜區拉，美國並沒有便宜137F 07/03 11:09
→ : 嚷嚷組PC玩Steam的發言，也是從PS4時代開始看了十多年了138F 07/03 11:10
→ : steam machine 也沒多貴，建議直接跳過去
→ : steam machine 也沒多貴，建議直接跳過去
→ : 我這邊給大家一個概念140F 07/03 11:11
推 : 那如果我以後去買二手有FSD的特斯拉，這FSD算是盜版嗎？因141F 07/03 11:11
→ : 為我沒有跟原廠買新的
→ : 為我沒有跟原廠買新的
→ : 現在組一台玩遊戲的pc不便宜143F 07/03 11:11
→ : 軟體跟硬體狀況不同 汽車還可以賺你後續保養維修
→ : 遊戲片基本上除了DLC 後續賺不到二手的錢
→ : 很難理解問題點嗎? 站在開發者角度 你二手就是沒給
→ : 錢 你是給了上一個買家錢 懂嗎?
→ : 這問題吵了十年了 有人連最簡單的事情不能理解就是
→ : 軟體跟硬體狀況不同 汽車還可以賺你後續保養維修
→ : 遊戲片基本上除了DLC 後續賺不到二手的錢
→ : 很難理解問題點嗎? 站在開發者角度 你二手就是沒給
→ : 錢 你是給了上一個買家錢 懂嗎?
→ : 這問題吵了十年了 有人連最簡單的事情不能理解就是
推 : team Asobi有在徵人說要做一個野心之作，是可以期待馮149F 07/03 11:13
→ : 驥又白來了
→ : 驥又白來了
→ : 不能理解 我是不知道裝睡覺不醒還是真的認知有問題151F 07/03 11:14
推 : 沒給原廠賺到錢等於盜版，那這跟之前台灣 Brembo代理豐年俐152F 07/03 11:14
→ : 一樣，只要不是我進的卡鉗都是盜版，就算你是國外原廠製的
→ : 也一樣
→ : 一樣，只要不是我進的卡鉗都是盜版，就算你是國外原廠製的
→ : 也一樣
推 : 不能認同milk大更多，該解釋的差不多就是這樣155F 07/03 11:14
→ : 被打斷了 現在要組玩遊戲的PC不便宜喔156F 07/03 11:14
→ : 對開發者來說 就是你錢不是給他 那就跟盜版依樣
→ : 對開發者來說 就是你錢不是給他 那就跟盜版依樣
→ : 阿，是mika大，你繼續158F 07/03 11:15
→ : 到底哪裡有問題 今天你出了一本書 賣給A A賣給B159F 07/03 11:15
→ : 請問你收了幾本書的錢?
→ : 試問 今天作者收不到錢 那跟你看盜版有什麼兩樣
→ : 這麼簡單連小學生都懂的事情 一直在吵
→ : 是想跟對面那小學生博士比賽誰比較厲害嗎
→ : 我說一下 現在電腦真的不便宜
→ : 請問你收了幾本書的錢?
→ : 試問 今天作者收不到錢 那跟你看盜版有什麼兩樣
→ : 這麼簡單連小學生都懂的事情 一直在吵
→ : 是想跟對面那小學生博士比賽誰比較厲害嗎
→ : 我說一下 現在電腦真的不便宜
→ : 二手的確沒給原廠賺到錢沒錯，這不能否認，但這要直接歸類165F 07/03 11:18
→ : 成盜版，並用盜版的心態來看這些人，當然用車很難類比，我
→ : 買該牌二手車沒給原廠賺錢原廠當作非我族類，那我下次頂多
→ : 不買該牌而已，現在那些反彈的聲音就是這樣想的，可惜玩家
→ : 沒像汽車商有那麼多選擇
→ : 成盜版，並用盜版的心態來看這些人，當然用車很難類比，我
→ : 買該牌二手車沒給原廠賺錢原廠當作非我族類，那我下次頂多
→ : 不買該牌而已，現在那些反彈的聲音就是這樣想的，可惜玩家
→ : 沒像汽車商有那麼多選擇
→ : 喔 所以按照你的邏輯 二手書市場就是盜版市場170F 07/03 11:20
→ : 所以你問題在哪? 今天對作者來說 二手=盜版有問題?171F 07/03 11:20
→ : 你今天二手沒讓作者拿到錢 跟盜版差在哪?
→ : 你今天二手沒讓作者拿到錢 跟盜版差在哪?
推 : 隔壁微軟也說下一代 不會有實體光碟了 看來就是大家的共識173F 07/03 11:20
→ : 本來就有問題 二手讓作者少賺 盜版讓作者少賺 但這不代174F 07/03 11:21
→ : 如果你認為對作者有差 請把差別拿出來175F 07/03 11:21
→ : 不是要吵，我也覺得實體片不賺錢砍掉是很實際的，就像音樂176F 07/03 11:21
→ : 不發行實體CD一樣，只是sony作法很簡單粗暴而已
→ : 不發行實體CD一樣，只是sony作法很簡單粗暴而已
→ : mika大，我認為有差別178F 07/03 11:21
→ : 表二手=盜版179F 07/03 11:21
→ : 差別我在一開始就已經講過了
→ : 差別我在一開始就已經講過了
→ : 我說了 以開發者的角度去看181F 07/03 11:21
→ : 盜版代表作者連第一手的錢都賺不到，影響更大，之前PC遊182F 07/03 11:22
→ : 戲市場差點掛掉就是如此
→ : 戲市場差點掛掉就是如此
→ : 你們站在買賣二手當然有差184F 07/03 11:22
→ : 那個叫做盜版的影響 但是這邊提的是 你買二手跟盜版
→ : 那個叫做盜版的影響 但是這邊提的是 你買二手跟盜版
→ : 盜版猖獗的下場就是正版賣不掉186F 07/03 11:23
→ : 實體光碟除非廠商有禁止轉讓的條款(美國比較有)187F 07/03 11:23
→ : 對於作者是否能收到錢的問題188F 07/03 11:23
→ : 不然你只是把所有權轉賣而已 不能定義盜版189F 07/03 11:23
→ : 但二手遊戲對遊戲開發商來說 傷害不亞於盜版甚至更多
→ : 但二手遊戲對遊戲開發商來說 傷害不亞於盜版甚至更多
→ : 我個人的看法是，如果第一手的銷售跟市場規模夠大，那即191F 07/03 11:24
→ : 使二手市場大，影響還可以吃的下去
→ : 使二手市場大，影響還可以吃的下去
→ : 我覺得我有必要再說一次 二手跟盜版對作者來說依樣193F 07/03 11:24
推 : 2026還有人會去小賣店買喔？ 沒特別便宜沒信用卡回饋194F 07/03 11:24
→ : ，618我羊蹄山戰鬼實體片蝦皮才買不到1200
→ : ，618我羊蹄山戰鬼實體片蝦皮才買不到1200
→ : 畢竟現代很少人搞盜版了吧XD196F 07/03 11:24
→ : 因為作者沒收到二手的錢 這樣不難理解吧197F 07/03 11:24
→ : 這次藍光遊戲片的案子，則是第一手銷售跟市場都在萎縮198F 07/03 11:24
→ : 當然你們要在深論二手跟盜版的影響 那就要另外討論199F 07/03 11:25
推 : 其實以前直播也算是種盜版，不過就是看被侵權方要不要吵200F 07/03 11:25
→ : 對 我其實忘了說 網路盛行的狀況 盜版幾乎消滅了201F 07/03 11:25
推 : 二手市場對遊戲廠商來說，就只有損害利益而已，當然沒有202F 07/03 11:25
→ : 最好
→ : 最好
→ : 二手對原廠來說就是沒得賺的部分，能消滅當然最好204F 07/03 11:25
→ : 所以現在廠商最大的敵人就是二手205F 07/03 11:26
→ : steam都全數位化多少年了206F 07/03 11:26
→ : 看來你各位以後買書也不能拿去二手市場了 會被認定是盜207F 07/03 11:26
→ : 版喔
→ : 版喔
→ : 所以對二手市場的容受度下降，我覺得不是在爭誰對誰錯209F 07/03 11:26
→ : 啦，正常討論
→ : 啦，正常討論
推 : 盜版遊戲公司賺不到錢？即使要分享盜版遊戲還不是得211F 07/03 11:26
→ : 先買一份 難不成遊戲檔案是去公司伺服器盜來的嗎
→ : 先買一份 難不成遊戲檔案是去公司伺服器盜來的嗎
推 : 以sony的獲利來說早就該砍掉實體片了，這是以開發商的角度213F 07/03 11:27
→ : ，但消費者也有消費者的角度，每個人都是站在自己的角度想
→ : ，如果我們任何一個人是sony高層，就算再怎麼喜歡實體片，
→ : 看到公司財報一樣會砍掉
→ : ，但消費者也有消費者的角度，每個人都是站在自己的角度想
→ : ，如果我們任何一個人是sony高層，就算再怎麼喜歡實體片，
→ : 看到公司財報一樣會砍掉
→ : 二手是去找絕版書吧= =+217F 07/03 11:27
推 : 其實盜版遊戲、電影、漫畫、音樂還是很多啦，尤其中國那218F 07/03 11:27
→ : 你都絕版了 二手也就沒差了219F 07/03 11:27
推 : 我任家很多遊戲都是跟小孩逛百貨看到買的 確實少了220F 07/03 11:27
→ : 實體店這方面客群影響很大 專業玩家倒是沒差
→ : 實體店這方面客群影響很大 專業玩家倒是沒差
推 : 要救實體片就收藏玩家，最好一個人至少買10片，不然財222F 07/03 11:28
→ : 報怎麼上升? 早就該被時代淘汰的產物，pc多久沒人用光
→ : 碟機安裝遊戲了？
→ : 報怎麼上升? 早就該被時代淘汰的產物，pc多久沒人用光
→ : 碟機安裝遊戲了？
推 : 尤其侵害最深的就是首發銷量，越多人買二手等於之後連打225F 07/03 11:28
→ : 折都沒得賣了
→ : 折都沒得賣了
→ : 同意dea大，索尼等於直接拔掉地方實體店面宣傳227F 07/03 11:28
→ : 這邊說一下 前公司遊戲櫃 老任自己一櫃老任配件一櫃228F 07/03 11:28
推 : 照這邏輯所有的二手商品都是盜版，包括二手車，中古屋229F 07/03 11:28
→ : PS XBOX STEAM ROG 一櫃 這樣就知道小賣店主力了230F 07/03 11:29
→ : 還有人扯到其他二手市場真的笑死，邏輯也太差了吧231F 07/03 11:30
推 : 我倒覺得如果索尼也跟Steam一樣搞親友分享 實體片232F 07/03 11:30
→ : 拿掉我無所謂 幾個愛好朋友還是能分享 倒是希望那
→ : 個UI改一下 全數位化後收藏庫一定會爆滿 又不像電
→ : 腦那麼好操作
→ : 拿掉我無所謂 幾個愛好朋友還是能分享 倒是希望那
→ : 個UI改一下 全數位化後收藏庫一定會爆滿 又不像電
→ : 腦那麼好操作
→ : 你那叫無限上綱 今天軟體不能跟其他實物完整對比236F 07/03 11:30
→ : 你房子車子都是需要後續保養的
→ : 你房子車子都是需要後續保養的
→ : 遊戲機停產不更新，你有二手片也沒什麼意義238F 07/03 11:30
→ : 問題是實體跟數位的差異不夠大，讓一些人寧願守著實體片，239F 07/03 11:30
→ : 這也不像FSD或iphone，你型號太舊沒辦法更新，就像買數位音
→ : 樂，我不買CD我可以選更高的24bit 192khz，那我當然不會死
→ : 守CD的16bit，但要說實體片遊戲就不支援更新或怎麼樣做出差
→ : 異，這是開發商要傷腦筋的地方
→ : 這也不像FSD或iphone，你型號太舊沒辦法更新，就像買數位音
→ : 樂，我不買CD我可以選更高的24bit 192khz，那我當然不會死
→ : 守CD的16bit，但要說實體片遊戲就不支援更新或怎麼樣做出差
→ : 異，這是開發商要傷腦筋的地方
→ : 遊戲本來就是買使用權，跟所有權差很多誒244F 07/03 11:31
→ : 一直被岔開 我要說的都忘了245F 07/03 11:31
→ : 對了 MOD其實也是侵害著作的
→ : 對了 MOD其實也是侵害著作的
推 : 小賣店一定要存活的理由？百事達倒光了電影就沒人看了嗎247F 07/03 11:32
→ : 如果真的要說 PC上一堆事情其實都是不合法的248F 07/03 11:32
→ : 上面有提到 軟體其實你買的不是所有權
→ : 上面有提到 軟體其實你買的不是所有權
→ : 你車子有錢可以拿新引擎裝在舊車殼，你新遊戲機確定有250F 07/03 11:32
→ : 辦法跑舊遊戲買? 自己寫模擬器跑嗎？
→ : 辦法跑舊遊戲買? 自己寫模擬器跑嗎？
→ : 所以其實是不能擅自更改遊戲的東西 但是如果沒賣252F 07/03 11:32
→ : 基本上廠商應該會睜隻眼閉隻眼
→ : 基本上廠商應該會睜隻眼閉隻眼
推 : 3C產品市場對廠商而言，二手本來就是有害無益，因為你後254F 07/03 11:33
→ : 面根本沒有什麼其他服務能賺
→ : 面根本沒有什麼其他服務能賺
→ : 房子我可以保留舊外觀，裡面翻新更有價值，你舊遊戲片256F 07/03 11:33
→ : ，等主機都壞得差不多，到底還有什麼用?
→ : ，等主機都壞得差不多，到底還有什麼用?
→ : 所以我只拿二手書市場來講 本質是一樣的258F 07/03 11:33
→ : SM盤子價這個問題喊太早了。SM是量少又吃到漲價，如果S259F 07/03 11:33
→ : ony不吸收PS6成本，未來推出也便宜不到哪裡去
→ : ony不吸收PS6成本，未來推出也便宜不到哪裡去
→ : 所以不同東西 的二手 拿來比就是無限上綱261F 07/03 11:33
→ : 二手書市場 我比較想問 他有大到侵害原作嗎?
→ : 二手書市場 我比較想問 他有大到侵害原作嗎?
→ : 書本身就是介質能直接使用者享受內容，你只有遊戲片沒263F 07/03 11:34
→ : 主機是要觀落陰喔
→ : 主機是要觀落陰喔
→ : 等等 你的論述這時候提合不合法? 那你知道二手是合法的265F 07/03 11:34
→ : 二手遊戲市場就是侵害到廠商權益到場商不能無視266F 07/03 11:34
→ : 嗎?267F 07/03 11:34
→ : 才要去處理 但是二手書並沒有268F 07/03 11:35
推 : 直接定義二手就叫盜版我也是服了269F 07/03 11:35
→ : 你要不要看看我說什麼再來討論?270F 07/03 11:35
→ : 自己定義無所謂，別人就叫無限上綱lol271F 07/03 11:36
→ : 跟主機有什麼關係 沒有主機的人會去買遊戲二手片嗎?272F 07/03 11:36
→ : 我說二手對於原作來說 跟盜版一樣 因為他收不到錢273F 07/03 11:36
→ : 他收不到錢又不代表就是盜版274F 07/03 11:36
→ : 啊不然你說說看 二手遊戲 廠商收到什麼275F 07/03 11:36
→ : 今天意思就是 對作者來說 二手跟盜版依樣收不到錢
→ : 今天意思就是 對作者來說 二手跟盜版依樣收不到錢
→ : 但是二手合法, period.277F 07/03 11:37
→ : 你是哪裡看不懂意思?278F 07/03 11:37
推 : 二手書是蠻像的，只是會有使用痕跡，尤其衛生差的人279F 07/03 11:37
→ : 二手的問題就是 無法去處理 所以廠商一直拿二手沒轍280F 07/03 11:37
→ : 你才是哪裡不理解我們在講什麼281F 07/03 11:37
推 : 如果買二手的 跑去買DLC 這樣廠商算不算賺到錢282F 07/03 11:38
→ : 現在推數位化 基本上就是直接把開發商眼中釘除掉283F 07/03 11:38
推 : 買賣二手屋錢也不是落建商口袋啊284F 07/03 11:38
→ : 算 但是那要有DLC285F 07/03 11:38
→ : 二手書的問題我說過了 他市場沒有大到影響
→ : 因為實際上會為了等二手書的人不多
→ : 二手書的問題我說過了 他市場沒有大到影響
→ : 因為實際上會為了等二手書的人不多
推 : 繆論吧二手書，音樂，雜誌也盜版?288F 07/03 11:39
→ : 盜版還有個先決條件就是複製 被你跟二手只是因為少賺就289F 07/03 11:39
→ : 而且二手書也有很高的風險 缺頁汙損等290F 07/03 11:39
推 : 任何物品都有二手的阿，網路上多的是賣二手貨291F 07/03 11:39
→ : 畫上等號292F 07/03 11:39
→ : 所以到底哪裡看不懂?293F 07/03 11:39
→ : 廠商為了賺錢要推數位化也沒啥問題294F 07/03 11:39
→ : 二手實體書，二手實體光碟內容為數位著作，二手帳號內含數295F 07/03 11:39
→ : 位著作，在智慧財產權的概念有所不同。智財權有所謂權利耗
→ : 盡原則，傳統上是規範實體商品的，因為商品會折舊，會破損
→ : 。而有數位遊戲的帳號，都是買使用權，條款都會寫僅有使用
→ : 權，不能轉賣。以前遊戲燒在光碟裡，都是當實體商品看待，
→ : 畢竟光碟也有耗損和折舊的可能，二手買賣是完全合法的，雖
→ : 然可能影響市場銷售，但和盜版完全不同概念。而鑰匙卡或是
→ : 點數卡，本質上都是買使用權，附盒子給您看而已。
→ : 位著作，在智慧財產權的概念有所不同。智財權有所謂權利耗
→ : 盡原則，傳統上是規範實體商品的，因為商品會折舊，會破損
→ : 。而有數位遊戲的帳號，都是買使用權，條款都會寫僅有使用
→ : 權，不能轉賣。以前遊戲燒在光碟裡，都是當實體商品看待，
→ : 畢竟光碟也有耗損和折舊的可能，二手買賣是完全合法的，雖
→ : 然可能影響市場銷售，但和盜版完全不同概念。而鑰匙卡或是
→ : 點數卡，本質上都是買使用權，附盒子給您看而已。
→ : 我不是都說了 今天對於原作者來說 二手跟盜版是一樣303F 07/03 11:40
→ : 房子車子都很常見，我是覺得二手不是原因304F 07/03 11:40
→ : 二手車，主機，電視冰箱也盜版了?305F 07/03 11:40
→ : 中古屋跟二手書都會有使用痕跡造成大家還是想買新的，二306F 07/03 11:40
→ : 手片裡面也會強制繼承上一個人的遊戲紀錄我就不會想買了
→ : 手片裡面也會強制繼承上一個人的遊戲紀錄我就不會想買了
→ : 因為作者拿不到收益 到底哪裡不懂?308F 07/03 11:40
→ : 就單純是實體片越來越少人買而已，我自己就10年沒買過309F 07/03 11:40
→ : 奇怪二手遊戲片也有汙損的情況啊 不然店家怎麼會依照片310F 07/03 11:40
→ : 實體片了311F 07/03 11:40
→ : 你定義，沒給原廠商賺到就盜版312F 07/03 11:40
→ : 子情況做分類313F 07/03 11:40
→ : PS2年代，那種才叫做盜版光碟314F 07/03 11:42
→ : 拿豬比馬 今天你會拿醬油當糖漿嗎315F 07/03 11:42
→ : 大概沒活在PS2,SFC,盜版時代316F 07/03 11:42
→ : 每個東西的狀況都會不同 全部同一標準去看會失真317F 07/03 11:42
→ : 你知道PS2 SFC 盜版一片多少?318F 07/03 11:43
→ : 你從A地到B地，不管選擇什麼交通方式，就到達目的地的319F 07/03 11:43
→ : 結果來說是一樣的，但你不會說飛機等於高鐵
→ : 結果來說是一樣的，但你不會說飛機等於高鐵
推 : 台灣很多醬油確實是甜到可以當糖漿321F 07/03 11:43
→ : 誰麼是盜版都不懂，還在堅持?322F 07/03 11:43
推 : 我可以理解你說二手跟盜版對作者來說都是一樣的，畢竟都賺323F 07/03 11:43
→ : 不到錢，在我眼中沒差別，那如果我是政府，做詐騙（違法）
→ : 做路邊攤（免繳稅但沒違法）他們賺一樣的錢我都課不到稅，
→ : 在我眼中他們也是一樣的，這是以課稅者的角度來思考
→ : 不到錢，在我眼中沒差別，那如果我是政府，做詐騙（違法）
→ : 做路邊攤（免繳稅但沒違法）他們賺一樣的錢我都課不到稅，
→ : 在我眼中他們也是一樣的，這是以課稅者的角度來思考
→ : 所以有看到我說的前題是什麼嗎?327F 07/03 11:43
→ : 我認為只有說 盜版=二手的話，的確不夠完整328F 07/03 11:44
→ : 我覺得有點懶了329F 07/03 11:44
推 : 對廠商來說二手就是合法的盜版330F 07/03 11:44
推 : 拜託，盜版是指複製+銷售331F 07/03 11:45
→ : 二手有複製再銷售問題?一片可多賣?
→ : 二手有複製再銷售問題?一片可多賣?
→ : 沒關係啦，反正自由表達意見，又不是一直重複洗板，交流333F 07/03 11:45
→ : 一下無妨
→ : 一下無妨
→ : 所以我一直都說 對作者來說 對作者來說 對者做來說335F 07/03 11:45
推 : 你就改稱「對開發商的傷害相當於盜版」，不要堅持了336F 07/03 11:45
→ : 我一直都說 二手跟盜版依樣 作者收不到錢337F 07/03 11:46
推 : 吵盜版實在很無聊，老實承認就是實體片市場萎縮到可能跟338F 07/03 11:46
→ : 上PC平台一樣難賺了
→ : 上PC平台一樣難賺了
→ : 到底有什麼問題 你們無法理解??340F 07/03 11:46
→ : 實體片還是有好處，以前一堆同捆機，買主機搭遊戲才能買341F 07/03 11:46
→ : q大可以去當小編，不錯342F 07/03 11:46
→ : 今天要討論更深的問題 那就是另闢討論343F 07/03 11:46
→ : 你沒活在盜版年代吧，1片50台幣344F 07/03 11:46
→ : 那個才叫做盜版，直接燒錄+低價
→ : 那個才叫做盜版，直接燒錄+低價
→ : 林北在燒片給朋友的時候 你還在媽媽砸摳吧346F 07/03 11:47
→ : 我自己做過一堆遊戲影片破解 你在哈囉?
→ : 我自己做過一堆遊戲影片破解 你在哈囉?
推 : 如果我是黃山料，搞不好我也不會喜歡二手書店，亦或者是看348F 07/03 11:48
→ : 到我的書被流傳，他們會喜歡我寫的書，以後有可能買我的新
→ : 到我的書被流傳，他們會喜歡我寫的書，以後有可能買我的新
→ : WII上的破解很麻煩 後來就不搞了350F 07/03 11:48
→ : 書351F 07/03 11:48
→ : 討論歸討論，版規還是要注意一下，拜託352F 07/03 11:49
→ : 因為原Po 的思維是，如果有一百個人玩過我的遊戲，我就應353F 07/03 11:49
→ : 該要收到一百個人的錢。就像電影門票哪樣，就算電影拍的再
→ : 爛，進來幾個人頭就收幾個人頭的錢
→ : 該要收到一百個人的錢。就像電影門票哪樣，就算電影拍的再
→ : 爛，進來幾個人頭就收幾個人頭的錢
→ : 二手就算轉了5個人 也跟盜版不同 因為並沒有這5個人家裡356F 07/03 11:50
→ : 對sony來說二手跟盜版沒啥兩樣吧357F 07/03 11:50
推 : 實體片收掉多少跟二手有關吧 幾個玩二手就是少幾個人358F 07/03 11:50
→ : 買 對實體銷量打擊應該還是蠻大的
→ : 買 對實體銷量打擊應該還是蠻大的
→ : 如果要深度討論盜版跟二手問題可以另闢討論360F 07/03 11:50
→ : 樓上就有人在隔壁板吃過7天水桶，還是要注意一下，即使361F 07/03 11:50
→ : 是無心的
→ : 是無心的
→ : 都有那一份作品 但盜版可是會讓這5個人手上同時都有這份363F 07/03 11:50
→ : 作品
→ : 作品
→ : 我這邊已經說了 對作者來說 二手跟盜版依樣收不到錢365F 07/03 11:50
→ : 自從有數位版遊戲後，發售一段時間後就會打折賣，給想省366F 07/03 11:51
→ : 錢的玩家買
→ : 錢的玩家買
推 : 二手主機也算盜版主機了，索也沒賺到錢，難怪要補星鳴368F 07/03 11:51
→ : 稅跟馬拉松稅
→ : 稅跟馬拉松稅
→ : 一個人買mod ，請十個朋友來家裡看，廠商就少收十個人的錢370F 07/03 11:51
→ : 是不是有人刻意要引戰?371F 07/03 11:51
→ : 二手書同理 如果你是用複製書的方式拿去賣 那才叫做盜版372F 07/03 11:51
→ : 如果真的不認同對作者來說二手等於盜版373F 07/03 11:52
→ : 那你們想辦法讓作者能收到二手的利益啊
→ : 這樣我這說法就不攻自破了
→ : 那你們想辦法讓作者能收到二手的利益啊
→ : 這樣我這說法就不攻自破了
推 : 盜版:這名詞繼續嘴吧，你才再引戰吧376F 07/03 11:53
推 : 但是二手市場除了影響首發銷量，也打死這一塊的收入，試377F 07/03 11:53
→ : 問買二手是買發售不久的新作多還是老作品多呢？
→ : 問買二手是買發售不久的新作多還是老作品多呢？
推 : 不過有個情況是那是新發售的，開發商當然想賣越多套越好，379F 07/03 11:53
→ : 如果我買PS2遊戲，根本沒有新的可以買，那我是不是只能買二
→ : 手？那新發售的話是不是就要花心思讓大家衝新品，而不是等
→ : 二手
→ : 如果我買PS2遊戲，根本沒有新的可以買，那我是不是只能買二
→ : 手？那新發售的話是不是就要花心思讓大家衝新品，而不是等
→ : 二手
→ : 你說的就是二手書市場狀況383F 07/03 11:54
→ : 權利耗盡原則就是在講這種情形啊，你東西賣出去之後，就管384F 07/03 11:54
→ : 不了別人怎麼轉手了。當然這個原則是否合理可以討論，但我
→ : 想原Po 應該不太認同
→ : 不了別人怎麼轉手了。當然這個原則是否合理可以討論，但我
→ : 想原Po 應該不太認同
→ : 不過我這邊不做深論 因為會太複雜387F 07/03 11:54
推 : 盜版定義沒複雜，是你誣衊二手交易388F 07/03 11:54
→ : 二手書的市場存在 而沒人去動他 其實一部分就是絕版389F 07/03 11:55
→ : 你可以宣稱二手會讓作者賺不到錢 但你不能宣稱這樣就可390F 07/03 11:55
→ : 我說了 你讓全部作者開發商從二手拿到錢391F 07/03 11:55
→ : 以把二手當盜版看392F 07/03 11:56
→ : 我直況下跪道歉 我汙衊二手 做不到你下跪393F 07/03 11:56
→ : 敢對賭的就來
→ : 我負責任說 二手跟盜版依樣讓作者無法拿到錢
→ : 你們能完美推翻掉這說法 我就實況下跪道歉
→ : 敢對賭的就來
→ : 我負責任說 二手跟盜版依樣讓作者無法拿到錢
→ : 你們能完美推翻掉這說法 我就實況下跪道歉
噓 : 說二手跟盜版一樣就很值得噓397F 07/03 11:57
→ : 那你要跟我對賭?398F 07/03 11:57
→ : "真的要說 你可以把二手遊戲片當盜版" 這可是你文章說的399F 07/03 11:57
→ : 這很值得深論，因為如果能有好的方法策略，這能應用在所有400F 07/03 11:58
→ : 非實體的商品上，我寫書我要怎麼讓讀者第一時間就買我的新
→ : 書？而不等二手
→ : 非實體的商品上，我寫書我要怎麼讓讀者第一時間就買我的新
→ : 書？而不等二手
→ : 對 所以我後面認為我說的不夠準確403F 07/03 11:58
→ : 不是我把話塞到你嘴上404F 07/03 11:58
→ : 推文直接修正 對作者開發商來說405F 07/03 11:58
→ : 要嗆賭了嗎，蘆洲火車站火字下等406F 07/03 11:58
推 : 當你今天市場發展到BD光碟和播放器沒有廠商想繼續做了，407F 07/03 11:58
→ : 實體片市場消失就是必然結果
→ : 實體片市場消失就是必然結果
→ : 買二手遊戲片不用買主機嗎……你主機後續維修啥的賺不到409F 07/03 12:00
→ : 錢？不需要委屈賠錢賣主機搶市占，認真去搞好獨佔遊戲可
→ : 錢？不需要委屈賠錢賣主機搶市占，認真去搞好獨佔遊戲可
推 : 消滅二手市場VS消滅盜版市場，一樣?411F 07/03 12:00
→ : 以嗎……412F 07/03 12:00
推 : 二手跟盜版只差在可複製性上 但確實不同 對遊戲軟體413F 07/03 12:00
→ : 來說二手恐怕比盜版的危害性還大 畢竟二手是合法的
→ : 來說二手恐怕比盜版的危害性還大 畢竟二手是合法的
→ : 消滅二手市場認同，說盜版差這多415F 07/03 12:00
→ : 只會讓人更有恃無恐 對實體銷量打擊不小416F 07/03 12:00
→ : 現在盜版市場 其實幾乎沒了 以家機來說417F 07/03 12:00
→ : 現在就是二手帶來的損害了
→ : 現在就是二手帶來的損害了
推 : 索尼罪大滔天 搞的百姓怨聲載道419F 07/03 12:01
→ : 誰說沒盜版?對岸NS一堆盜版遊戲420F 07/03 12:01
→ : 其實二手問題也不只SONY 很多開發者都會碰到的問題421F 07/03 12:02
→ : 你消費性商品只想賺後續維修費？你乾脆說市場死定了算了422F 07/03 12:02
→ : 那你在台灣 你玩盜版NS?423F 07/03 12:02
→ : …424F 07/03 12:02
→ : 台灣家機的盜版 基本上到PS3後期就幾乎消失了425F 07/03 12:03
推 : 盜版歸盜版，二手歸二手不同世界426F 07/03 12:03
→ : 因為網路 現在二手也會因為網路而消失427F 07/03 12:03
→ : 所以你要跟我嗆賭了?
→ : 只要你能讓開發商根原作從二手市場拿到錢我就認錯
→ : 我可以實況直播說 我汙衊二手是盜版 我認錯
→ : 所以你要跟我嗆賭了?
→ : 只要你能讓開發商根原作從二手市場拿到錢我就認錯
→ : 我可以實況直播說 我汙衊二手是盜版 我認錯
推 : 這篇主旨很清晰，二手不等於盜版，二手也合法，但對Sony來說431F 07/03 12:04
→ : ，二手遊戲片的交易它完全沒收益，因此對它來說跟盜版差別不
→ : 大，是想消滅的存在，前面幾篇也有貼出數據了，實體遊戲片現
→ : 在的收益佔Sony營收微乎其微，想砍掉很正常，反而部分沒二手
→ : 能收的玩家轉向買數位版，大概就補回收益部分了，至於非二手
→ : 遊戲片不買的玩家，反正這些玩家對Sony的收益就是買主機，但
→ : 主機實際是虧錢賣，損失這部分玩家對Sony來說反而是好事，真
→ : 正有損失的是那些喜歡收藏的玩家會沒實體遊戲片收藏
→ : ，二手遊戲片的交易它完全沒收益，因此對它來說跟盜版差別不
→ : 大，是想消滅的存在，前面幾篇也有貼出數據了，實體遊戲片現
→ : 在的收益佔Sony營收微乎其微，想砍掉很正常，反而部分沒二手
→ : 能收的玩家轉向買數位版，大概就補回收益部分了，至於非二手
→ : 遊戲片不買的玩家，反正這些玩家對Sony的收益就是買主機，但
→ : 主機實際是虧錢賣，損失這部分玩家對Sony來說反而是好事，真
→ : 正有損失的是那些喜歡收藏的玩家會沒實體遊戲片收藏
推 : 實體通路宣傳推銷還是有相當影響力，很多人不太上網看439F 07/03 12:05
→ : 相關討論，應該說，甚至可能很大一部份的人是這樣。會
→ : 常常關心遊戲新聞動態的只是少數狂熱玩家。
→ : 相關討論，應該說，甚至可能很大一部份的人是這樣。會
→ : 常常關心遊戲新聞動態的只是少數狂熱玩家。
→ : 因為二手實際上可以讓原作跟開發商都拿到錢442F 07/03 12:05
推 : 原Po你情緒上來了，不必如此對賭沒意義，堅守你的論點不必443F 07/03 12:05
→ : 放情緒，不管彼此是對還是錯，不然我也賭大盤不是上漲就是
→ : 下跌，也沒有人能反駁我，沒意思吧？但是我不會去定義
→ : 放情緒，不管彼此是對還是錯，不然我也賭大盤不是上漲就是
→ : 下跌，也沒有人能反駁我，沒意思吧？但是我不會去定義
→ : 原po滿多點都說得不錯～～446F 07/03 12:06
→ : 因為我都把話擺在那了 既然要繼續跳針 只能如此447F 07/03 12:06
→ : 算了 我先說說我本來要說的
→ : 現在要跳PC的要再想想
→ : 算了 我先說說我本來要說的
→ : 現在要跳PC的要再想想
推 : 其實有沒有遊戲能收藏不好說 索尼原文說的是可以在小450F 07/03 12:08
→ : 賣店買到數位板 如果這句沒錯意思是以後一樣可以在小
→ : 賣店買到遊戲盒子內附下載序號 跟gta6一樣
→ : 賣店買到數位板 如果這句沒錯意思是以後一樣可以在小
→ : 賣店買到遊戲盒子內附下載序號 跟gta6一樣
→ : 有鑑於荒野當初的狀況 所以建議PC顯卡都已5070為主453F 07/03 12:08
推 : 以後小賣店會不會倒光啊？454F 07/03 12:08
→ : 其實賣序號早就有了 有款較舞力全開的遊戲就是盒子455F 07/03 12:09
→ : 內放序號
→ : 內放序號
→ : 你講到二手實際上可以讓原作跟開發商都拿到錢 其實也不457F 07/03 12:09
→ : 但是我覺得那是買了個寂寞就是458F 07/03 12:09
→ : 主機不會沒地方銷售啦，電商平台和大賣場量販店比小賣店459F 07/03 12:10
→ : 來的多
→ : 來的多
→ : 其實二手讓開發商拿到錢 不是沒辦法 但是不好橋461F 07/03 12:10
→ : 其實我內容有說過 小賣店消失 對主機商等不是好事
→ : 因為你會沒有跟通路商談的籌碼
→ : 其實我內容有說過 小賣店消失 對主機商等不是好事
→ : 因為你會沒有跟通路商談的籌碼
→ : 是完全不可能 因為有一個情況是:假設A資產只有1500 他花464F 07/03 12:11
→ : 然後小賣店 會更有動力幫主機商遊戲商座活動等465F 07/03 12:12
→ : 把光碟回收然後把數位權限綁給你一點都不省事，中間過466F 07/03 12:12
→ : 程和背後哲學有太多疑問點
→ : 程和背後哲學有太多疑問點
→ : 了1000買了一手片 然後賣二手500 此時他又擁有了1000 於468F 07/03 12:12
推 : 主機就擺在大賣場、資訊用品店或Sony專賣店裡面賣就好了469F 07/03 12:13
→ : 是又買了一手片 他本來只能買一片的 如今可以買兩片470F 07/03 12:13
→ : 二手市場的問題是廠商願意讓利多多少還有買賣三方471F 07/03 12:13
→ : 當然你可以說那個買二手的怎麼不花1000買? 但萬一人家零472F 07/03 12:13
→ : 用錢就只有500呢?
→ : 用錢就只有500呢?
→ : 怎麼橋 很多細節 例如今天你遊戲賣二手利潤太低474F 07/03 12:14
→ : 廠商肯定部會妥協 那就橋不起來
→ : 廠商肯定部會妥協 那就橋不起來
→ : 那個就是主機商該承擔的了，不然二手不論遊戲還是主機，476F 07/03 12:14
→ : 永遠都不會貢獻在財報上面
→ : 永遠都不會貢獻在財報上面
推 : 不要再幻想這些連0.1趴都不會有的人了478F 07/03 12:14
→ : 其他資訊產品都不需展售實體化軟體，小賣店沒那麼重要479F 07/03 12:14
→ : 難怪博客來為啥實體片都能讓利到2~300 原來都還有賺480F 07/03 12:15
→ : 二手市場討論很久了 為什麼到現在還是這樣 原因在此481F 07/03 12:15
→ : 因為甲乙丙三方很難達成共識
→ : 不過如果數位化後 主機商可以自己當二手仲介
→ : 那又是另一回事了
→ : 因為甲乙丙三方很難達成共識
→ : 不過如果數位化後 主機商可以自己當二手仲介
→ : 那又是另一回事了
推 : 所以今天數位版遊戲告訴你只有500怎麼買遊戲，就是花時485F 07/03 12:16
→ : 間等到打骨折價
→ : 間等到打骨折價
→ : 就不用小賣店啊 你沒發現唱片行都消失了嗎487F 07/03 12:16
→ : 我要說 現在組一台能完全部遊戲的PC 建議準備8萬488F 07/03 12:17
→ : 你今天新發售的遊戲想用便宜價買二手就是讓他賺不到錢489F 07/03 12:17
推 : 搞不好以後會出只能玩特定時間的便宜版本吧，像現在電影490F 07/03 12:17
→ : 百事達也消失了 遊戲光碟已經撐很久了491F 07/03 12:17
→ : 記憶體跟SSD 貴到慘不忍睹 現在買PC真的是盤子492F 07/03 12:17
→ : 那不就訂閱制493F 07/03 12:18
推 : 同一串就有人提到，你光碟一堆還是會不到十年透光差點忘了494F 07/03 12:18
→ : 怎麼音樂和影視就沒有需要小賣店幫忙宣傳的問題？495F 07/03 12:18
→ : 其實訂閱制也是一種方向 就跟現在會員一樣496F 07/03 12:18
→ : 會被淘汰的就是會被淘汰497F 07/03 12:18
→ : 光碟會有保存問題 但是BD記得克服這問題了498F 07/03 12:19
推 : 訂閱制會存在就是對廠商而已有利潤，才會繼續推499F 07/03 12:19
→ : CD 跟DVD 在台灣其實保存很難 環境問題500F 07/03 12:19
→ : 也不算是那種訂閱制，就是你去Google電影那種可以買單片501F 07/03 12:19
→ : 80還多少，但你的觀賞期間就兩天之類
→ : 80還多少，但你的觀賞期間就兩天之類
推 : 二手就是盜版 怎麼還有人一直硬凹503F 07/03 12:20
→ : 就MOD那種單片啊XD504F 07/03 12:20
推 : BD一樣會有 只是因為最晚研發出來 還沒大量發酵505F 07/03 12:20
→ : BD應該是光碟最容易保存的了506F 07/03 12:21
→ : BD已經光碟和播放器都快沒人做了，為了賣實體片還要自己507F 07/03 12:21
→ : 養一條產線你願意嗎
→ : 養一條產線你願意嗎
→ : 在我那個例子中 廠商本來只能賺一片(因為A只有1500 買二509F 07/03 12:21
→ : 其實你現在回去拿PS3的戰神3 已經快20年了喔510F 07/03 12:21
→ : 手的只有500) 但因為有了二手市場 廠商變成了賺兩片511F 07/03 12:21
→ : 基本上二手市場的問題就是甲乙丙三方很難有共識512F 07/03 12:22
→ : 例如二手怎麼定價 廠商能抽幾趴 遊戲上市後多久才
→ : 例如二手怎麼定價 廠商能抽幾趴 遊戲上市後多久才
→ : 因為講二手就是盜版的人就是在硬凹啊514F 07/03 12:22
推 : 你那個例子是讓他連打折市場都沒得賣了好嗎515F 07/03 12:22
→ : 能進入二手市場等等 一堆事項所以甲乙丙三方很難516F 07/03 12:22
→ : 取得共識 特別是在廠商這邊
→ : 取得共識 特別是在廠商這邊
噓 : 誒不太對 二手的話作者最少有收到第一手的錢 盜版根本518F 07/03 12:24
→ : 沒收到錢耶 對作者還是不一樣吧
→ : 沒收到錢耶 對作者還是不一樣吧
推 : 二手市場能不能反而賣更多這個議題，財報已經說不會了520F 07/03 12:24
→ : 想玩遊戲就付錢給遊戲廠商 不要想一些有的沒的521F 07/03 12:24
→ : 二手市場現在方便就是沒有廠商這一方522F 07/03 12:24
→ : 現實不就是首發實體片只有3%的銷量523F 07/03 12:24
→ : 為了自己的利益硬說二手對廠商有利很好笑524F 07/03 12:24
→ : 如果把廠商這個變數加進去 那基本上就會無解525F 07/03 12:25
→ : 我可不認為二手對廠商有利526F 07/03 12:26
→ : 取消實體就是解了 音樂影視都這樣527F 07/03 12:26
→ : 我是不認為二手就等於盜版528F 07/03 12:26
推 : 盜版也要買第一份才能拷貝 遊戲檔案無中生有嗎529F 07/03 12:26
→ : 遊戲終究會一樣 只是現在有人捨不得他的收藏和過往的530F 07/03 12:26
→ : 習慣
→ : 習慣
→ : 舉的那個例子也只是在說明有這種可能性存在 不代表整體532F 07/03 12:27
→ : 我早在好幾年前就知道繼續買實體一定會遇到這事533F 07/03 12:27
→ : 都是這樣 如果整體都是這樣 那也不需要我特別舉例了534F 07/03 12:27
推 : 事實, 二手對廠家來講就是少賺一套535F 07/03 12:28
推 : 數位版讓現在廠商遊戲都能賣2-3年甚至更久，二手片讓這536F 07/03 12:28
→ : 塊市場沒得賣
→ : 廠商寧願用骨折賣你，也不想你去買二手
→ : 塊市場沒得賣
→ : 廠商寧願用骨折賣你，也不想你去買二手
→ : 對個人來講 你繼續買實體就是要面對之後新機不能玩的539F 07/03 12:30
→ : 風險 應該是現在就不要買實體了 而不是等到2028
→ : 風險 應該是現在就不要買實體了 而不是等到2028
推 : 新機不能玩是什麼很嚴重的事情嗎，PS3就不能跨PS4541F 07/03 12:31
→ : 反而是Ps5太佛心向下相容才讓你有錯覺應該要可以玩
→ : 反而是Ps5太佛心向下相容才讓你有錯覺應該要可以玩
推 : 二手在法律上定義就不是盜版，想要描述原作者收不到錢可以543F 07/03 12:32
→ : 另創名詞，不然只會吵不完。雙方對名詞包含的範圍認知就不
→ : 一致了
→ : 另創名詞，不然只會吵不完。雙方對名詞包含的範圍認知就不
→ : 一致了
→ : NSwitch也不能玩GBA或Wii遊戲546F 07/03 12:32
→ : 我是覺得還好啊 但實體派可是一直說實體才是保有遊戲547F 07/03 12:33
→ : 不怕下架
→ : 不怕下架
→ : 依主機的生命週期相容一代已經是極限了549F 07/03 12:33
→ : 啊如果新機不能玩又說沒差 那幹嘛在意遊戲會下架550F 07/03 12:33
推 : 我轉讓我的所有權法律上沒問題、所以後來遊戲商才要導向消551F 07/03 12:34
→ : 費者買的只是使用權
→ : 費者買的只是使用權
→ : 你在steam買 20年前的現在也是能玩553F 07/03 12:34
推 : 那老話一句，你就玩Steam?554F 07/03 12:35
推 : 圖書館/漫畫店/百事達? 最近很紅的世足比賽播放權就有555F 07/03 12:36
→ : 很多店家不懂公播的定義
→ : 很多店家不懂公播的定義
→ : Steam能做到向下相容不就是純數位的關係，不然你拿Valve557F 07/03 12:37
→ : 1999年的CS CD片，現在應該也沒幾個電腦能跑
→ : 1999年的CS CD片，現在應該也沒幾個電腦能跑
→ : 如果你覺得新機不能玩不是什麼問題 那就別提什麼實體559F 07/03 12:37
→ : 不怕下架
→ : 所以數位版反而能玩更久
→ : 不怕下架
→ : 所以數位版反而能玩更久
推 : 20年前的遊戲最好是能玩，windows 98 到現在windows 11，562F 07/03 12:38
→ : x86架構一堆相容問題好嗎
→ : x86架構一堆相容問題好嗎
推 : 先不提內文內容，開口說要分開講不能混在一起講，結果564F 07/03 12:38
→ : 內容全部混在一起講XD 覺得有點還是沒分開講的感覺
→ : 內容全部混在一起講XD 覺得有點還是沒分開講的感覺
→ : 20年前是2006566F 07/03 12:39
→ : ps3已經出了
→ : half life 2 2004就出了 現在還能玩啊
→ : ps3已經出了
→ : half life 2 2004就出了 現在還能玩啊
→ : 說啥呢 誰說20年前的遊戲不能玩 也太孤漏寡聞了吧569F 07/03 12:49
→ : 你會覺得相容一代是極限 那是因為以前一直改架構570F 07/03 12:49
→ : ps3 ps4不相容是因為架構根本不一樣 你沒看ps4 ps5相容
→ : 這麼容易 我看ps6要相容ps4也不是什麼難事 只要架構沒
→ : 改
→ : ps3 ps4不相容是因為架構根本不一樣 你沒看ps4 ps5相容
→ : 這麼容易 我看ps6要相容ps4也不是什麼難事 只要架構沒
→ : 改
推 : 不管是索或任 未來應該就是走PC的升級路線 不換代就574F 07/03 12:51
→ : 別說20年前了 我連40年前的電腦遊戲都能跑給你看575F 07/03 12:51
→ : 大改架構了 方便自己 也方便三廠跨平台576F 07/03 12:52
推 : 本來想說40年也太誇張，仔細想想居然才1980年代577F 07/03 12:54
→ : 你要相容性要做到可以啊，問題主機廠不想負擔存儲成本啊578F 07/03 12:56
→ : ，不然PS3線上商店也不用關了
→ : ，不然PS3線上商店也不用關了
→ : 知道即使現在仍有人在推出40年前的紅白機遊戲相容機嗎?580F 07/03 12:59
推 : 如果二手交易是盜版，那買實體的只能丟掉或留著？581F 07/03 12:59
→ : 要靠模擬器還是非官方的我就不說了 我講的可是官方支582F 07/03 13:01
→ : 援的
→ : 不說steam 我16年前在battlenet買的星海2也是下載就能
→ : 玩 官方支援
→ : 2010年你的ps3光碟可以在最新的機器上玩嗎
→ : 援的
→ : 不說steam 我16年前在battlenet買的星海2也是下載就能
→ : 玩 官方支援
→ : 2010年你的ps3光碟可以在最新的機器上玩嗎
推 : 相容與否是遊戲商的選擇，有愛或是有利潤當然樂見，但不587F 07/03 13:03
→ : 是義務對吧？
→ : 是義務對吧？
→ : 所以說什麼實體版不怕下架就是搞笑589F 07/03 13:03
推 : 盜版？GS板原來是犯罪大本營嗎590F 07/03 13:04
推 : 他講的是二手交易對原作者的傷害跟盜版一樣吧...591F 07/03 13:06
→ : 除非是真的絕版大多還是盡量買第一手的,這才是實質上對創
→ : 除非是真的絕版大多還是盡量買第一手的,這才是實質上對創
推 : 以前就愛每代都搞不同架構的系統搞自己才會很難向下相容593F 07/03 13:07
→ : 作者的支持594F 07/03 13:08
→ : 這問題從PS4開始都是相容X86架構後基本上是解決了595F 07/03 13:09
→ : 往後的趨勢就是某個世代後的作品要找一些痕跡(?)很困難596F 07/03 13:10
→ : 不要講盜版 講白嫖總可以吧 會不會換另一邊牙起來597F 07/03 13:11
推 : 推598F 07/03 13:16
→ : 這篇能看出來，一堆人遊戲只買二手...，買二手的說第一599F 07/03 13:16
→ : 手遊戲公司拿得到，但公司拿得到你買二手的紅利！？真
→ : 的來自打嘴巴的
→ : 手遊戲公司拿得到，但公司拿得到你買二手的紅利！？真
→ : 的來自打嘴巴的
推 : switch那種記憶卡是有專利問題嗎 我一直覺得那種卡帶是602F 07/03 13:18
→ : 最好的載體
→ : 最好的載體
推 : 有速度不夠的問題,基本上也已經開始不行了604F 07/03 13:19
→ : 而且記憶卡無法短時間大量製造
→ : 而且記憶卡無法短時間大量製造
推 : 早說實體本來就不會比數位來的久啊，都先不說地震 淹水606F 07/03 13:20
→ : 風災 戰爭 家人親屬發瘋，只要遇到一個實體幾乎全毀（
→ : 風災 戰爭 家人親屬發瘋，只要遇到一個實體幾乎全毀（
→ : 公司拿得到你買二手的紅利就我舉的那個例子啊 我不會說608F 07/03 13:20
→ : 我老家就遇過淹水，以前的少年快報和一堆任天堂遊戲收609F 07/03 13:20
→ : 藏全沒了），數位只要你人沒事，還是有載回來玩的一天
→ : 藏全沒了），數位只要你人沒事，還是有載回來玩的一天
→ : 這是通例 但就是有可能出現這情況611F 07/03 13:21
→ : 反觀盜版 連這種可能性都沒有
→ : 反觀盜版 連這種可能性都沒有
推 : 要先確保買二手的人都不會買新遊戲勒613F 07/03 13:23
→ : BD跟UHD現在都還在全面流通又廣泛是要換掉啥 你舉614F 07/03 13:23
→ : 的PS1跟2的載體是當時已經開始漸漸被時代淘汰換掉
→ : 不是很正常嗎
→ : 的PS1跟2的載體是當時已經開始漸漸被時代淘汰換掉
→ : 不是很正常嗎
推 : switch的 XtraROM是旺宏的做的 沒啥專利問題617F 07/03 13:23
→ : 他最大問題就是成本比BD高很多
→ : 他最大問題就是成本比BD高很多
推 : 想起小時候在熱門少年上看神龍之謎619F 07/03 13:24
推 : 你ps3的數位版就救不回來了620F 07/03 13:26
推 : 話說我記得以前PS3有看過BEST廉價版的,後來是不是都沒有了621F 07/03 13:31
推 : 買二手+DLC的也沒讓公司賺到沒錯吧622F 07/03 13:31
→ : 我印象中key card成本似乎是三廠去吃，存儲一定會漲，623F 07/03 13:32
→ : 誰也逃不了，這樣其實就是在逼數位化
→ : 誰也逃不了，這樣其實就是在逼數位化
→ : best廉價版還有出啊，像p5 ps4就出過廉價版，惡靈古堡625F 07/03 13:36
→ : 好像也有。
→ : 好像也有。
→ : 原來如此,那這樣還是有低價的第一手實體片可以買627F 07/03 13:41
推 : 唱片行因為Kpop又復甦了 遊戲我看很難628F 07/03 13:42
噓 : 拿steam比就是錯的 好歹你拿xbox629F 07/03 13:44
→ : 至於BD 我自己除了遊戲還有收藏喜歡的演唱會BD
→ : CD現在都限量 走精緻包裝 附加價值大的收藏路線了
→ : 至於BD 我自己除了遊戲還有收藏喜歡的演唱會BD
→ : CD現在都限量 走精緻包裝 附加價值大的收藏路線了
噓 : 盜版與否不是你覺得 是法律認定的632F 07/03 13:47
→ : 而主流法律二手就不是盜版
→ : 而主流法律二手就不是盜版
推 : 我自己也是實體派 一來喜歡拿到遊戲片拆封的感覺（儀式感634F 07/03 13:49
→ : ？）再來排排站有種滿足感
→ : ？）再來排排站有種滿足感
推 : 二手不可能是盜版啦 二手市場這麼大 就你遊戲業想搞特殊636F 07/03 13:52
→ : 二手車 二手名牌 二手錶 二手女友…
→ : 二手車 二手名牌 二手錶 二手女友…
推 : ？638F 07/03 13:54
→ : 還有 照你邏輯 中古車行 賣中古屋的都該抓去關了 畢竟原639F 07/03 13:54
→ : 廠和建商都賺不到這些錢
→ : 廠和建商都賺不到這些錢
→ : 原PO自己去脈絡化只用少賺當理由就把二手跟盜版畫上等號641F 07/03 14:02
→ : 但如果你拿中古車、屋來反駁的話 他又會說那不一樣 不能
→ : 只看第一手賺的錢
→ : 只有他能去脈絡化 但你我不行 不過我也有想到這點所以拿
→ : 二手書市場出來講
→ : 但如果你拿中古車、屋來反駁的話 他又會說那不一樣 不能
→ : 只看第一手賺的錢
→ : 只有他能去脈絡化 但你我不行 不過我也有想到這點所以拿
→ : 二手書市場出來講
推 : 原po是說從開發者賺不到錢的角度來看，二手跟盜版一樣。646F 07/03 14:09
→ : 這沒錯呀，有人硬要從別的角度來說二者不一樣，就牛頭不
→ : 對馬嘴
→ : 這沒錯呀，有人硬要從別的角度來說二者不一樣，就牛頭不
→ : 對馬嘴
→ : 是喔 那我從去便利商店的角度來看 走路跟騎車都一樣 因649F 07/03 14:12
→ : 此我的腳=機車
→ : 此我的腳=機車
→ : 二手商品可以等於盜版，你邏輯真的不行651F 07/03 14:14
推 : 那些接受二手交易的市場大多是因為第一方可以藉此抬價652F 07/03 14:18
→ : 二手跟盜版只是定義問題 對廠商而言都是賺不到錢沒啥差別653F 07/03 14:21
→ : 啊有差別 盜版可以告 二手不行
→ : 啊有差別 盜版可以告 二手不行
噓 : 遊戲又不是隨機版,你steam換電腦也能玩啊 唬不是資工655F 07/03 14:22
→ : 的嗎
→ : 用你的邏輯不好意思你換電腦遊戲要重買喔 不然就是盜
→ : 版,想想自己在說啥好嗎
→ : 的嗎
→ : 用你的邏輯不好意思你換電腦遊戲要重買喔 不然就是盜
→ : 版,想想自己在說啥好嗎
推 : 索尼以前大方拍片說遊戲片可以給朋友玩，開發商一659F 07/03 14:24
→ : 樣賺不到錢。我可不可以說索尼是支持盜版
→ : 樣賺不到錢。我可不可以說索尼是支持盜版
→ : 我蛋雕PS了 PS5 PRO是我最後一台PS主機 掰了PS661F 07/03 14:24
→ : 盜版是有法律定義的 不是說開發商沒賺到就是盜版662F 07/03 14:26
推 : 盜版只有在非授權情況下，理解有些小學生，例如當初PS663F 07/03 14:26
→ : 就是Sony 要幫任天堂做光碟機時 任天堂拒否 結果就是
→ : Sony用自己的技術做出盜版，對 背後意義是沒有被授權
→ : 二手片要變盜版的情況是 沒有被授權
→ : 就是Sony 要幫任天堂做光碟機時 任天堂拒否 結果就是
→ : Sony用自己的技術做出盜版，對 背後意義是沒有被授權
→ : 二手片要變盜版的情況是 沒有被授權
→ : 我看有連鎖遊戲店在po將來靠老任了，再不行就轉開早餐667F 07/03 14:27
→ : 店
→ : 店
→ : 例如今天LV突然授權給超A貨代工廠 他原本賣的盜版瞬間669F 07/03 14:27
→ : 可以扶正 正版和盜版差別就在於授權
→ : 可以扶正 正版和盜版差別就在於授權
推 : 二手告過啊，只是輸了 所以廠商看二手一直都想消滅671F 07/03 14:27
→ : 今天他授權給你拷貝，你拿幾塊錢的光碟靠北那也是正版672F 07/03 14:28
推 : 支持原Po，論點開場就說二手市場跟盜版一樣讓開發者無673F 07/03 14:29
推 : 任的二手市場也是很活絡的 小賣店大概只能賺首發那波674F 07/03 14:30
→ : 現在已經可以猜到，市場萎縮後 開始為救市而下猛藥的675F 07/03 14:30
→ : SIE是什麼樣子 隔壁棚兇盒已經沒救了
→ : SIE是什麼樣子 隔壁棚兇盒已經沒救了
→ : 更別提他們也在推數位 數位版有比較便宜的樣子677F 07/03 14:30
推 : 法獲益，Po只開這條路，一堆人偏要導向其他路線，你們678F 07/03 14:30
→ : 買二手，開發者沒收你們的錢，你卻要吵著要糖要服務...
→ : ！？
→ : 買二手，開發者沒收你們的錢，你卻要吵著要糖要服務...
→ : ！？
推 : 小賣店大多會兼營二手 那邊利潤搞不好還比新品高681F 07/03 14:32
噓 : 純噓 二手=盜版 去查一下字典跟法律好嗎682F 07/03 14:32
→ : "開發者沒收你們的錢，你卻要吵著要糖要服務" 那你知道683F 07/03 14:33
→ : 上一手的人他已經沒了糖跟服務了嗎?
→ : 上一手的人他已經沒了糖跟服務了嗎?
噓 : 二手遊戲片是盜版的話 中古車 中古主機 就不是盜版685F 07/03 14:35
→ : 然而盜版可不是這樣686F 07/03 14:36
推 : 從原po的觀點看，理解其實蠻混亂的 從代銷店的獲利687F 07/03 14:39
→ : 出發，而不是從整體的發展出發 你要數位化你就要先建
→ : 置基礎建設 從而保護消費者安全 再讓開發者省力
→ : 而今天SIE一件都沒有做到 如果未來5年端不出獨佔牛肉
→ : PS6要不要全數位化也不重要了 就走向SEGA老路
→ : 出發，而不是從整體的發展出發 你要數位化你就要先建
→ : 置基礎建設 從而保護消費者安全 再讓開發者省力
→ : 而今天SIE一件都沒有做到 如果未來5年端不出獨佔牛肉
→ : PS6要不要全數位化也不重要了 就走向SEGA老路
噓 : 二手=盜版692F 07/03 14:40
→ : 簡單一句 ：「我沒經由中古交易獲利，所以那是盜版」693F 07/03 14:41
→ : 嗯… 感覺是1960年代的商業概念
→ : 嗯… 感覺是1960年代的商業概念
→ : 那以後要不要PS也數位化？反正二手主機也是盜版695F 07/03 14:42
推 : 反正廠商就不做最大，也懶得花力氣跟二手玩家辯論了696F 07/03 14:42
→ : 支持的可以自己做遊戲出光碟鼓勵大家分享，反正以後也沒得
→ : 吵了
→ : 支持的可以自己做遊戲出光碟鼓勵大家分享，反正以後也沒得
→ : 吵了
推 : 問題在所有權，steam擺手掌櫃就做得很好，不管然後逼699F 07/03 14:44
→ : 幫廠商擔心賺不到錢、數落二手的人真的是想太多，是遊700F 07/03 14:45
→ : 戲開發商還是什麼精神股東？
→ : 戲開發商還是什麼精神股東？
→ : 遊戲開發商幫忙做後續維護，其實索尼也是做一模一樣的702F 07/03 14:45
→ : 事情但是假裝是自己在做而已
→ : 事情但是假裝是自己在做而已
→ : 二手和盜版不一樣，但是不可否認的確二手有佔廠商便宜704F 07/03 14:47
→ : 之嫌。就減產讓想收集的人去收集，調高價格就好了啊，
→ : 真正喜歡實體的人難道不會支持嗎？
→ : 之嫌。就減產讓想收集的人去收集，調高價格就好了啊，
→ : 真正喜歡實體的人難道不會支持嗎？
→ : 幫小賣店擔心不也是一樣？實際上小賣店就是轉型 跟那些書707F 07/03 14:48
→ : 店一樣
→ : 店一樣
推 : 出版商：趴趴 圖書館是盜版集散地709F 07/03 14:48
→ : 也沒啥好替誰擔不擔心的，錢又不是玩家在賺710F 07/03 14:49
→ : 圖書館會接受別人捐贈的二手書，真的盜版太氾濫了711F 07/03 14:49
推 : 把本篇文跟作者解釋看清楚好嗎？ 文中都寫了從遊戲公司獲利712F 07/03 14:50
→ : 的角度上看，二手和盜版都沒有給遊戲公司創造收益，盜版非法
→ : ，二手合法，但對遊戲公司來說都是降低收益，BD已經是被數位
→ : 市場打到快淘汰了，當一個產業快被淘汰，維持產線的成本就會
→ : 持續升高（生產機台、料件停產，只能維修老機台維持），就算
→ : 二手合法，Sony又不是做慈善的，為什麼要投入資源維持它賺不
→ : 到收益的二手市場，更何況它對二手市場也沒任何責任或義務
→ : 的角度上看，二手和盜版都沒有給遊戲公司創造收益，盜版非法
→ : ，二手合法，但對遊戲公司來說都是降低收益，BD已經是被數位
→ : 市場打到快淘汰了，當一個產業快被淘汰，維持產線的成本就會
→ : 持續升高（生產機台、料件停產，只能維修老機台維持），就算
→ : 二手合法，Sony又不是做慈善的，為什麼要投入資源維持它賺不
→ : 到收益的二手市場，更何況它對二手市場也沒任何責任或義務
→ : 如果消滅二手流通能讓公司獲利上升那也沒問題719F 07/03 14:52
推 : 就不要任天堂幾年後也這樣喔 不然以他主推的掌機來看720F 07/03 14:52
→ : 少掉那個卡匣槽肯定能做的更好
→ : 少掉那個卡匣槽肯定能做的更好
推 : 樓上會衍伸出 既然沒有收益了 那被拿去魔改也沒關係吧722F 07/03 14:53
→ : 的一堆業餘愛好者的問題 你不能既要又要
→ : 的一堆業餘愛好者的問題 你不能既要又要
推 : 任天堂不到十年數位比例已經飆到破半，只是時間的問題724F 07/03 14:54
→ : 說真的日本以外的二手市場在實體的佔比連10%都不到吧725F 07/03 14:55
→ : 就幾年後壓力在剩下扛的人那啊 Sony現在問題就扛不住726F 07/03 14:55
→ : 很簡單啦，不爽沒實體就跳去別的平台啊，如果沒主機要出727F 07/03 14:55
→ : 實體了，那就不要玩遊戲啦
→ : 實體了，那就不要玩遊戲啦
→ : 至於看財報做事也沒啥不對，就好比暴雪那樣729F 07/03 14:57
推 : 原來二手等於盜版喔，這就是偉大的前3C銷售所說出的精闢730F 07/03 14:59
→ : 的言論，佩服佩服
→ : 的言論，佩服佩服
推 : 推 我猜會有人對盜版的部分爆炸XD 理由是有些軟體732F 07/03 14:59
→ : 可以裝第二機之類的
→ : 可以裝第二機之類的
推 : 說真的與其找二手市場這種爛藉口幫忙講話，不如說老家734F 07/03 14:59
→ : 的藍光業務本來就打算收一收/大縮編才對自家SIE動刀還
→ : 比較合理
→ : 的藍光業務本來就打算收一收/大縮編才對自家SIE動刀還
→ : 比較合理
推 : 講難聽點二手市場又不是Sony經營的，沒有利益只有損益，737F 07/03 15:00
→ : 那幹嘛管牠呢
→ : 那幹嘛管牠呢
→ : 就是看清楚才會反對啊 什麼叫做因為都是少賺 所以可以把739F 07/03 15:01
→ : 二手當作盜版來看?
→ : 二手當作盜版來看?
→ : 索尼藍光近幾年不斷縮編，現在剛好對遊戲光碟動刀而已741F 07/03 15:03
→ : 有人說要sony去經營二手市場嗎?742F 07/03 15:03
推 : 盜版仔本來就不會買 公司根本不care743F 07/03 15:05
→ : 但二手仔沒光碟買 只好買數位 就算打骨折 公司還是有收入
→ : 但二手仔沒光碟買 只好買數位 就算打骨折 公司還是有收入
推 : 開版就是把有法律定義的標準名詞拿來套用、再說我的意思是745F 07/03 15:06
→ : 別的，難怪被戰。真的要描述就自己創個詞彙來描述就好，否
→ : 則在中文世界，盜版就是特定專用詞
→ : 別的，難怪被戰。真的要描述就自己創個詞彙來描述就好，否
→ : 則在中文世界，盜版就是特定專用詞
推 : 事實就是80-90%大眾的認知程度都很低，即使是台灣748F 07/03 15:08
→ : 也一樣(欸? 原來台灣是稱讚嗎?) 實際上盜不盜版只
→ : 是稱呼上的差別，核心立意內文已經講得很清楚了，
→ : 無論是個人還是公司創作者都靠賣產品賺錢，如果賣
→ : 了產品沒收到錢會導致創作者無法繼續產出，而二手
→ : 本身就是這個惡性循環的最核心點，二手市場對於創
→ : 作者本體造成的後果跟遊戲被偷或遊戲被搶沒什麼差
→ : 別，至於你要套一個盜版還是土匪還是小偷強盜其實
→ : 無所謂。但很多人就是看到一個詞卻不懂背後邏輯，
→ : 只會被trigger後抓著打XD
→ : 也一樣(欸? 原來台灣是稱讚嗎?) 實際上盜不盜版只
→ : 是稱呼上的差別，核心立意內文已經講得很清楚了，
→ : 無論是個人還是公司創作者都靠賣產品賺錢，如果賣
→ : 了產品沒收到錢會導致創作者無法繼續產出，而二手
→ : 本身就是這個惡性循環的最核心點，二手市場對於創
→ : 作者本體造成的後果跟遊戲被偷或遊戲被搶沒什麼差
→ : 別，至於你要套一個盜版還是土匪還是小偷強盜其實
→ : 無所謂。但很多人就是看到一個詞卻不懂背後邏輯，
→ : 只會被trigger後抓著打XD
→ : 但二手的意義也不是從遊戲才開始的，但衣服、車子、書758F 07/03 15:17
→ : 、電影甚至實體玩具，但就電玩這麼多廠商、幫廠商講話
→ : 的人對二手市場這麼仇視
→ : 、電影甚至實體玩具，但就電玩這麼多廠商、幫廠商講話
→ : 的人對二手市場這麼仇視
→ : 好的 你各位買二手書都是在買盜版761F 07/03 15:19
推 : hifi rush進了XGP 導致創作者沒有收益 M$是盜版762F 07/03 15:19
→ : 已經解釋這麼多了 還是只看少賺就畫上等號763F 07/03 15:20
推 : 遊戲二手市場是傷害最大的 上面才一篇沒看到玩完就賣764F 07/03 15:20
→ : 無料遊玩 你衣服車子是買了用一天就賣？ 沒有可比性
→ : 無料遊玩 你衣服車子是買了用一天就賣？ 沒有可比性
→ : 寶可夢卡、遊戲王卡流動比電玩還高，也全都是盜版的嗎766F 07/03 15:21
→ : 簡單而言，有沒有價 就是二手市場決定的 喬爾夫球當初767F 07/03 15:21
→ : 綁8片也賣不出去 就是這樣，定價權本就是市場定價
→ : 而不是什麼沒收益就盜版
→ : 綁8片也賣不出去 就是這樣，定價權本就是市場定價
→ : 而不是什麼沒收益就盜版
→ : 二手書流動率也比電玩高，而你只看到衣服車子770F 07/03 15:23
→ : 所以二手跟盜版就有可比性? 你賣二手後你還擁有遊戲嗎?771F 07/03 15:24
→ : 你賣二手能賺的比你花的還多嗎?
→ : 說二手衣車不能跟二手遊戲擺一起講 結果對於二手跟盜版
→ : 卻可以擺一起講 還能直接當作一樣
→ : 你賣二手能賺的比你花的還多嗎?
→ : 說二手衣車不能跟二手遊戲擺一起講 結果對於二手跟盜版
→ : 卻可以擺一起講 還能直接當作一樣
推 : 內文重點就是創作者沒有收到錢,...糾結重點根本就歪了775F 07/03 15:29
→ : 自己滑坡到盜版 怪人重點錯了?776F 07/03 15:31
→ : 難道是推文壓著他一定要提的嗎
→ : 難道是推文壓著他一定要提的嗎
推 : 商品買賣一直是所有權轉讓 商家把所有權轉讓給消費者 消費778F 07/03 15:33
→ : 者當然有權再次去轉讓他手中的東西 這就是為什麼二手合法
→ : 者當然有權再次去轉讓他手中的東西 這就是為什麼二手合法
推 : 開發者 發行商 代銷店 最有可能讓創作收不到錢的是780F 07/03 15:34
→ : 發行商，而且幾乎佔超大宗 而實體版在他賣出的瞬間
→ : 就收到錢了 不存在收不到錢的問題 只有銷量好不好而已
→ : 發行商，而且幾乎佔超大宗 而實體版在他賣出的瞬間
→ : 就收到錢了 不存在收不到錢的問題 只有銷量好不好而已
→ : 遊戲廠商一直在各種條約就是想洗掉這個 他們一直聲稱賣給783F 07/03 15:34
→ : 你的不是所有權
→ : 只是給你電子授權而已
→ : 你的不是所有權
→ : 只是給你電子授權而已
推 : 數位版其實使用者根本沒擁有遊戲，只有使用權，實體版786F 07/03 15:35
→ : 是真的擁有遊戲，賣二手根本沒問題也無法跟盜版相提並
→ : 論，創作者覺得少賺那就不要出光碟片啊，索尼又沒強制
→ : 發行商一定要出光碟片
→ : 是真的擁有遊戲，賣二手根本沒問題也無法跟盜版相提並
→ : 論，創作者覺得少賺那就不要出光碟片啊，索尼又沒強制
→ : 發行商一定要出光碟片
推 : 在電腦商業軟體里確實有同一片光碟放到第兩台就是盜版 因790F 07/03 15:35
推 : 但這充其量就是他們的遊戲規則791F 07/03 15:35
→ : 為他在賣時有說好是一台電腦的授權 灌進去就綁定光碟機跟792F 07/03 15:35
→ : 主版 跟遊戲片的邏輯完全不同
→ : 主版 跟遊戲片的邏輯完全不同
→ : 所以遊戲廠商會輸 才想要消滅實體794F 07/03 15:36
→ : 可以認同因為二手流通造成版權方收入減少，但因此視為盜795F 07/03 15:36
→ : 版完全不能認同，盜版有其法律定義可以去了解一下再來會
→ : 比較恰當
→ : 版完全不能認同，盜版有其法律定義可以去了解一下再來會
→ : 比較恰當
推 : 有人就是因為可以賣二手所以才衝首發 間接增加買一手的銷798F 07/03 15:43
→ : 量 說會收入減少也只是想到表面
→ : 量 說會收入減少也只是想到表面
→ : 財報都顯示買實體的是極少數了，已經沒收益了還要設備800F 07/03 15:47
→ : 維護成本和廠房場地租金甚至是作業員人事成本，索尼不
→ : 是慈善事業，這些成本吵著要實體的要扛！？
→ : 維護成本和廠房場地租金甚至是作業員人事成本，索尼不
→ : 是慈善事業，這些成本吵著要實體的要扛！？
→ : 廠商要消滅實體我沒意見 但若滑坡到實體=二手=盜版 那我803F 07/03 15:51
推 : 只好等3%玩家教訓到sony了再回來說吧804F 07/03 15:51
→ : 覺得有必要糾正 免得錯誤資訊到處傳播805F 07/03 15:52
推 : 反過來說，為什麼作業系統可以限制一台？遊戲為什麼不806F 07/03 15:59
→ : 行？你不要說以前是這樣所以這樣，以前很多黑奴的
→ : 行？你不要說以前是這樣所以這樣，以前很多黑奴的
推 : 原來以前官方那部分享遊戲給朋友是分享盜版啊 原來如此808F 07/03 15:59
推 : 蛤 盜版 法院都不敢這樣子說809F 07/03 16:04
推 : 法院不能做的事太多了，台灣的法院跟垃圾一樣810F 07/03 16:06
推 : 搞電玩產業是商業行為不是慈善事業一堆人弄不懂811F 07/03 16:10
推 : 對比索尼 STEAM連線免費 確實像是在做慈善事業812F 07/03 16:12
→ : 軟體授權有錯誤，一般是同時間一次限一台裝置使用，813F 07/03 16:14
→ : 所以遊戲轉賣沒有什麼授權更不能算盜版，因為同時間
→ : 不會有一份授權在多台機器同時運作
→ : 而索尼數位政策根本無法讓人安心購買，商城說要關就
→ : 關，買斷數位內容下架不退費你也沒機會繼續使用
→ : 所以遊戲轉賣沒有什麼授權更不能算盜版，因為同時間
→ : 不會有一份授權在多台機器同時運作
→ : 而索尼數位政策根本無法讓人安心購買，商城說要關就
→ : 關，買斷數位內容下架不退費你也沒機會繼續使用
推 : 買斷可以下載阿....只是不讓你買而已818F 07/03 16:28
→ : 怎麼賣遊戲片毛利跟我以前聽到的不同 果然主機世代變了819F 07/03 16:33
→ : 說真的，就索尼這個破資安要我完全放心他，不可能820F 07/03 16:36
→ : 索自己的數位生態就沒有搞得多好，還怪玩家買實體821F 07/03 16:38
推 : 你喜歡是你的事 我們死忠都愛數位版822F 07/03 16:39
→ : 扣一個二手等同於盜版讓廠商賺不到錢的帽子，真是絕了823F 07/03 16:39
推 : 全額買使用權，期限還不明，真是高招824F 07/03 16:39
→ : 如果要這樣講那乾脆直接OTA更新讓實體片授權通通作廢825F 07/03 16:40
推 : 有人誤會了。除非是DRM-free；否則數位版遊戲，玩826F 07/03 16:42
→ : 家買的只是服務終止前的使用權，而不是所有權。
→ : 因此沒有什麼「買斷」之說：你付錢買的只是使用憑
→ : 證，而不是遊戲本身。
→ : 另一方面，廠商都已經在EULA裡面打好預防針了：「
→ : 本公司保留隨時終止服務的權利，且不對使用者的損
→ : 失負責」。因此即使終止服務，他也沒有任何補償責
→ : 任。
→ : 家買的只是服務終止前的使用權，而不是所有權。
→ : 因此沒有什麼「買斷」之說：你付錢買的只是使用憑
→ : 證，而不是遊戲本身。
→ : 另一方面，廠商都已經在EULA裡面打好預防針了：「
→ : 本公司保留隨時終止服務的權利，且不對使用者的損
→ : 失負責」。因此即使終止服務，他也沒有任何補償責
→ : 任。
→ : 誰知道你手上那遊戲片實際到底過了幾手834F 07/03 16:42
→ : 交易腳踏車=盜版腳踏車835F 07/03 16:47
→ : 現在買PS實體片=身上自動多了二手交易的標籤
→ : 明明之前是嗆爆PC仔的優點
→ : 現在買PS實體片=身上自動多了二手交易的標籤
→ : 明明之前是嗆爆PC仔的優點
推 : 推這篇838F 07/03 16:50
→ : 影響最大是小賣店, 時代的眼淚ing
→ : 賣主機通路, 網拍時代太容易了
→ : 實體通路, 我pro是跟燦坤買, 家樂福也有
→ : 如果願意讓利, 全聯/costco/超商, 都是選項
→ : 把小賣店搞死, 還可以打壓2手主機的市場XD
→ : 影響最大是小賣店, 時代的眼淚ing
→ : 賣主機通路, 網拍時代太容易了
→ : 實體通路, 我pro是跟燦坤買, 家樂福也有
→ : 如果願意讓利, 全聯/costco/超商, 都是選項
→ : 把小賣店搞死, 還可以打壓2手主機的市場XD
→ : 都快想不起來上次去小賣店是什麼時候了..844F 07/03 17:04
→ : 不是幫sony說話就是奴性發作, 是試著了解對方立場845F 07/03 17:04
→ : 並且做出自己的決定, 避免被時代的巨輪輾過去
→ : 非pc玩家的我, 也很想轉steam阿, 也在等steam machine阿
→ : 並且做出自己的決定, 避免被時代的巨輪輾過去
→ : 非pc玩家的我, 也很想轉steam阿, 也在等steam machine阿
→ : 換位思考其實還滿重要的沒錯848F 07/03 17:07
→ : 也算好3年6k的連線費, 當作買steam主機的補貼849F 07/03 17:08
→ : 也想好要加入朋友的steam家族, 一起共用遊戲
→ : 也想好要加入朋友的steam家族, 一起共用遊戲
推 : 如果不是被AI搞 SM會是不錯的選擇就是851F 07/03 17:08
→ : 直到steam machine上市, 就決定乖乖等6pro...852F 07/03 17:11
推 : 站在公司的角度，二手買賣雖然合法但本質上就跟盜版一853F 07/03 17:14
→ : 樣，都是侵害公司利潤的行為啦，只是一般業者不會講那
→ : 麼直白，現在財報實體片利潤就幾乎可有可無，這家公司
→ : 繼續沒賺錢賣實體給消費者到底有甚麼好處? 可以罵它吃
→ : 像難看但這就是資本市場啦
→ : 樣，都是侵害公司利潤的行為啦，只是一般業者不會講那
→ : 麼直白，現在財報實體片利潤就幾乎可有可無，這家公司
→ : 繼續沒賺錢賣實體給消費者到底有甚麼好處? 可以罵它吃
→ : 像難看但這就是資本市場啦
→ : 另一個期待, 是steam遊戲多支援OS, 我客廳有mac mini2858F 07/03 17:14
推 : 數位仔都出來透大氣了859F 07/03 17:18
→ : 通常狂貼標籤都不是廠商860F 07/03 17:34
推 : 然後， sony 會在 psn 繼續的漲價 >吧？ ：3861F 07/03 17:37
推 : 買二手CD破關賣掉 遊玩幾乎0成本 遊戲廠商賺啥 一堆人腦862F 07/03 17:43
→ : 子是不是有問題？
→ : 子是不是有問題？
噓 : 觀點清奇，三觀不正還扯啥資工864F 07/03 17:44
推 : 笑死，這篇講的完全都是事實，只有實體仔一直在自以865F 07/03 17:52
→ : 為自己很重要
→ : 為自己很重要
推 : 你太誠實了 會有人不喜歡你的發言 哈哈867F 07/03 17:56
推 : 我只不同意你二手就是盜版 又不能一片同時玩868F 07/03 17:57
→ : 那音樂CD 電影 二手的都是盜版囉?
→ : 那音樂CD 電影 二手的都是盜版囉?
噓 : 不同意軟體只能安裝一台的說法870F 07/03 18:00
→ : 這樣搞都會有協議，你看過哪個遊戲這樣寫
→ : 遊戲軟體更像是影片，不能公播、營利行為
→ : 你該不會是把”限制個人使用”當成是只能一個人使用？
→ : 這樣搞都會有協議，你看過哪個遊戲這樣寫
→ : 遊戲軟體更像是影片，不能公播、營利行為
→ : 你該不會是把”限制個人使用”當成是只能一個人使用？
推 : 二手不違法但是對賣家來說最好二手和盜版全都消滅874F 07/03 18:05
→ : 其實遊戲主機的光碟本來是不用安裝的875F 07/03 18:13
→ : 是PS3開始標配把部分資料放到HDD讀比較快
→ : 後來SSD的速度遠遠甩開光碟和HDD才變得強制要安裝
→ : 也沒只能一台主機不然你PS3胖機玩你原有PS2光碟是?
→ : 是PS3開始標配把部分資料放到HDD讀比較快
→ : 後來SSD的速度遠遠甩開光碟和HDD才變得強制要安裝
→ : 也沒只能一台主機不然你PS3胖機玩你原有PS2光碟是?
→ : 有些數位的還只給你30天或90天內下載，資本市場還有879F 07/03 18:24
→ : 很多東西可以改就是了
→ : 很多東西可以改就是了
→ : 甚至說難聽點 買了Slim機是第二台但第一台舊機還在881F 07/03 18:42
→ : 早就原有的光碟換主要在新機玩所以就不是正版了嗎?
→ : 遊戲光碟根本沒多台用版本 你所述電腦例子並不恰當
→ : 早就原有的光碟換主要在新機玩所以就不是正版了嗎?
→ : 遊戲光碟根本沒多台用版本 你所述電腦例子並不恰當
→ : 搭配消費者用來儲存遊戲的東西漲價884F 07/03 18:43
→ : 數位平台的需要的硬碟漲價、流量費...等造成的漲價
→ : 都是合情合理的，這些都是營運數位遊戲平台必須的
→ : 數位平台的需要的硬碟漲價、流量費...等造成的漲價
→ : 都是合情合理的，這些都是營運數位遊戲平台必須的
推 : 盜版軟體那裏根本是錯誤的觀念，以前一張光碟只能安887F 07/03 18:58
→ : 裝多台電腦，但同時間只可以有一台能用。不然以前紅
→ : 白機的卡帶你也當它盜版喔
→ : 裝多台電腦，但同時間只可以有一台能用。不然以前紅
→ : 白機的卡帶你也當它盜版喔
推 : 因為可以買二手所以才衝首發 那買他二手的不也是因為890F 07/03 19:43
→ : 可以買二手所以沒衝首發？ 一來一往還不是少賺了
→ : 可以買二手所以沒衝首發？ 一來一往還不是少賺了
推 : 物權>>著作權，不然圖書館租書店都是盜版892F 07/03 19:48
→ : 而且你光碟大可以存加密金鑰，不插光碟就開不了遊戲，而
→ : 不只是把光碟當成ftp只是讓你把遊戲抓下來而已
→ : 同時讓你可以不想玩可以賣掉遊戲片，也能維持一個遊戲片
→ : 等於一個使用者的條件
→ : 而且你光碟大可以存加密金鑰，不插光碟就開不了遊戲，而
→ : 不只是把光碟當成ftp只是讓你把遊戲抓下來而已
→ : 同時讓你可以不想玩可以賣掉遊戲片，也能維持一個遊戲片
→ : 等於一個使用者的條件
推 : 推 我很懶得打文在沒意義的地方認真 就推文就好897F 07/03 19:59
→ : 當然光碟可以拷 你就換成像卡帶之類那種非通用的載體就好898F 07/03 20:00
推 : 說蒸氣那台盤子價就多了 我要玩steam遊戲我自己就有三四台900F 07/03 20:15
→ : 設備可以玩了 啊你要玩PS遊戲是可以用非PS主機玩膩
→ : 設備可以玩了 啊你要玩PS遊戲是可以用非PS主機玩膩
→ : 圖書館有公共補償金3元 作者出版社7/3分 翻譯35/65分902F 07/03 20:20
→ : 以前不對的事不代表可以一直錯下去XD
→ : 以前不對的事不代表可以一直錯下去XD
推 : 拜託，借閱和買賣不同吧904F 07/03 20:33
→ : 買賣二手不對?別再搞笑護航了
→ : 圖書館那錢也政府燒錢，非租借者
推 : 阻止二手N種方法，搞笑和盜版混談
推 : 梵谷畫作買賣梵谷沒賺錢叫盜版嗎？
推 : 原創者沒賺就稱盜版一樣蠻可笑
→ : 買賣二手不對?別再搞笑護航了
→ : 圖書館那錢也政府燒錢，非租借者
推 : 阻止二手N種方法，搞笑和盜版混談
推 : 梵谷畫作買賣梵谷沒賺錢叫盜版嗎？
推 : 原創者沒賺就稱盜版一樣蠻可笑
→ : 第二的解法就，一直炒冷飯把遊戲remake或remaster到新世代910F 07/03 20:49
→ : 然後你想懷舊、就請再次購買最新世代版本wwww
→ : 然後你想懷舊、就請再次購買最新世代版本wwww
→ : 實體店PS區老早就剩一小塊了 大多實體店跟任專店沒兩樣912F 07/03 20:58
→ : 實體還有爛庫存的風險，也不能用純毛來看
→ : 實體還有爛庫存的風險，也不能用純毛來看
噓 : 不知道幾歲的人了 拿著一個跟大部分人無關的前提在那914F 07/03 21:02
→ : 二手等於盜版 吵幾十頁不如學某樓換得好聽點的說法
→ : 二手等於盜版 吵幾十頁不如學某樓換得好聽點的說法
推 : 吵二手是不是盜版真的有夠無聊是看不懂字嗎？原po想916F 07/03 21:46
→ : 表達就是二手廠商沒賺到，想要整頓市場啊
→ : 表達就是二手廠商沒賺到，想要整頓市場啊
→ : 就有人一直想要轉移焦點，事實是不管你怎麼看待二手918F 07/03 21:59
→ : 市場，索尼沒責任也沒必要考量那一塊，因為他本來就
→ : 沒從二手市場獲利過
→ : 市場，索尼沒責任也沒必要考量那一塊，因為他本來就
→ : 沒從二手市場獲利過
→ : 以前拍影片也只為了比另外一家好921F 07/03 22:02
噓 : 可是任天堂推出鑰匙卡時還強調了可以仍然可以轉手，922F 07/03 22:02
→ : 所以意思是任天堂同意了你轉手，那這樣還算盜版？好
→ : 吧，至少在任天堂那不算盜版，但在ps這算盜版
→ : 這就好像你說正版遊戲軟體裝到第二台電腦是盜版，ok
→ : ，但是廠商直接在發佈會上說，你們可以裝到第二台電
→ : 腦，那這樣還算盜版嗎？
→ : 所以意思是任天堂同意了你轉手，那這樣還算盜版？好
→ : 吧，至少在任天堂那不算盜版，但在ps這算盜版
→ : 這就好像你說正版遊戲軟體裝到第二台電腦是盜版，ok
→ : ，但是廠商直接在發佈會上說，你們可以裝到第二台電
→ : 腦，那這樣還算盜版嗎？
→ : *還不算盜版 二手主機=**主機928F 07/03 22:04
→ : 然後上面的說吵二手是不是盜版很無聊，還問人家看不929F 07/03 22:06
→ : 看得懂字，人家就是看得懂字才在吵這話題啊，看不懂
→ : 字的是你吧？你看這篇文章裡面就寫著二手等於盜版，
→ : 文章內容就寫著還不準人家討論？你他媽以為你誰啊
→ : 上面的說索尼不用管二手市場，因為它沒從二手市場獲
→ : 利，這個我很認同，但這篇文章直接上綱到玩家買賣二
→ : 手是盜版灰色地帶這我不能認同，兩件事不能混為一談
→ : 我管不到不等於人家做什麼都違法欸
→ : 看得懂字，人家就是看得懂字才在吵這話題啊，看不懂
→ : 字的是你吧？你看這篇文章裡面就寫著二手等於盜版，
→ : 文章內容就寫著還不準人家討論？你他媽以為你誰啊
→ : 上面的說索尼不用管二手市場，因為它沒從二手市場獲
→ : 利，這個我很認同，但這篇文章直接上綱到玩家買賣二
→ : 手是盜版灰色地帶這我不能認同，兩件事不能混為一談
→ : 我管不到不等於人家做什麼都違法欸
→ : 想盡快吵"贏"人 有時就會用標籤化937F 07/03 22:13
→ : 討論二手讓廠商沒賺有其他講法 講個最會戳人的說沒引戰938F 07/03 22:25
→ : 前提還要站在開發商立場?
→ : 前提還要站在開發商立場?
→ : 同意樓上，照二手是盜版的說法，所以姨夫當初是在推940F 07/03 22:28
→ : 廣盜版嘛XD
→ : 這個話題本來就吵十幾年了，有人說“二手只會在白嫖
→ : 黨之間轉來轉去，企業幾乎沒有收益”，但也有人說“
→ : 二手是讓新人接觸主機遊戲的契機，未來會激發他們購
→ : 買首發與周邊商品的契機，甚或發生下滴效果，更多人
→ : 敢衝首發，導致銷售盤變大，只買的起二手的會承接本
→ : 來不會原價買首發的人帶來的下滴效果，兩者發揮長線
→ : 縱效”
→ : 所以也不能說首發-二手產業一定站不住腳，它本身就是
→ : 長線才會看到效益的商業模式，短時間內的確不會見效
→ : ，而且造成短期難以回本，但本質上它是一種養ip粉的
→ : 狀況，這些“補票黨”會在未來變現
→ : 而且這也確保這些“白嫖黨”，至少會提供御三家硬體
→ : 消費，畢竟沒硬體要怎麼入坑XD 如果沒這些人，那御三
→ : 家硬體銷售大概要再打個幾折
→ : 但這年頭硬體的普及度又影響廠商推廣視聽生態系的效
→ : 果程度，所以是一環扣一環。
→ : 廣盜版嘛XD
→ : 這個話題本來就吵十幾年了，有人說“二手只會在白嫖
→ : 黨之間轉來轉去，企業幾乎沒有收益”，但也有人說“
→ : 二手是讓新人接觸主機遊戲的契機，未來會激發他們購
→ : 買首發與周邊商品的契機，甚或發生下滴效果，更多人
→ : 敢衝首發，導致銷售盤變大，只買的起二手的會承接本
→ : 來不會原價買首發的人帶來的下滴效果，兩者發揮長線
→ : 縱效”
→ : 所以也不能說首發-二手產業一定站不住腳，它本身就是
→ : 長線才會看到效益的商業模式，短時間內的確不會見效
→ : ，而且造成短期難以回本，但本質上它是一種養ip粉的
→ : 狀況，這些“補票黨”會在未來變現
→ : 而且這也確保這些“白嫖黨”，至少會提供御三家硬體
→ : 消費，畢竟沒硬體要怎麼入坑XD 如果沒這些人，那御三
→ : 家硬體銷售大概要再打個幾折
→ : 但這年頭硬體的普及度又影響廠商推廣視聽生態系的效
→ : 果程度，所以是一環扣一環。
推 : 有些人好像太預設立場了。958F 07/04 03:05
→ : PS賣實體片30年，數位版也賣了20年，完全有長期且
→ : 充足的大數據，能讓廠商檢驗【實體片二手流通所增
→ : 加的觸及率，是否能轉化成銷量和利潤】這個假設。
→ : 而從廠商一面倒傾向數位版來看，很明顯就是這個假
→ : 設不成立。如果二手流通讓更多人接觸遊戲，最後真
→ : 能轉化成廠商的實際利潤，人家也不是傻子，怎麼可
→ : 能有錢不賺，主動拒絕這隻金雞母？
→ : 企業永遠是朝向利潤最大化的方向。二手流通若真對
→ : 廠商更有利，那麼現在廠商想消滅的就會是數位版，
→ : 而轉向全發行實體片。
→ : PS賣實體片30年，數位版也賣了20年，完全有長期且
→ : 充足的大數據，能讓廠商檢驗【實體片二手流通所增
→ : 加的觸及率，是否能轉化成銷量和利潤】這個假設。
→ : 而從廠商一面倒傾向數位版來看，很明顯就是這個假
→ : 設不成立。如果二手流通讓更多人接觸遊戲，最後真
→ : 能轉化成廠商的實際利潤，人家也不是傻子，怎麼可
→ : 能有錢不賺，主動拒絕這隻金雞母？
→ : 企業永遠是朝向利潤最大化的方向。二手流通若真對
→ : 廠商更有利，那麼現在廠商想消滅的就會是數位版，
→ : 而轉向全發行實體片。
推 : 這不是預設立場啊，這在國外就是有這麼一群人主張，969F 07/04 04:47
→ : 當然你也可以說他們的理論是一廂情願，不過到底哪個
→ : 族群影響比較大，ps6到時候才知道
→ : 另外，幹嘛消滅數位版XD 買的客群又不一樣XD 兩種管
→ : 道都留著接觸的客群不同，不牴觸啊
→ : 我是不喜歡蒸粉整天在那邊吹牛逼啦，不過索尼如果真
→ : 的走全數位化是真的幹不過steam，除非便宜治百病
→ : 當然你也可以說他們的理論是一廂情願，不過到底哪個
→ : 族群影響比較大，ps6到時候才知道
→ : 另外，幹嘛消滅數位版XD 買的客群又不一樣XD 兩種管
→ : 道都留著接觸的客群不同，不牴觸啊
→ : 我是不喜歡蒸粉整天在那邊吹牛逼啦，不過索尼如果真
→ : 的走全數位化是真的幹不過steam，除非便宜治百病
噓 : 所以日本二手古著店盛行 日本就是盜版王國？讀書會分享976F 07/04 07:35
→ : 書籍是盜版團體？圖書館是盜版集團？
→ : 書籍是盜版團體？圖書館是盜版集團？
推 : 因為我們都已經是網路重度使用者，所以用網路去瀏覽最新978F 07/04 09:24
→ : 資訊已經是日常習慣了。小賣店就是為了讓那些不常用網路瀏
→ : 覽電玩資訊的人作為展示用。
→ : 像我老婆他自己網路平常也不會看電玩的消息，但他會玩遊
→ : 戲，我們都會去地下街逛逛看遊戲展示跟新片
推 : 另外我不認同二手=盜版。盜版是快速複製給多台設備使用，
→ : 照你的邏輯說，二手也是一次給一台設備使用。盜版是一次可
→ : 以賣給多台使用者，兩者天差地遠
→ : 資訊已經是日常習慣了。小賣店就是為了讓那些不常用網路瀏
→ : 覽電玩資訊的人作為展示用。
→ : 像我老婆他自己網路平常也不會看電玩的消息，但他會玩遊
→ : 戲，我們都會去地下街逛逛看遊戲展示跟新片
推 : 另外我不認同二手=盜版。盜版是快速複製給多台設備使用，
→ : 照你的邏輯說，二手也是一次給一台設備使用。盜版是一次可
→ : 以賣給多台使用者，兩者天差地遠
→ : 原PO就僅憑少賺兩個字 說二手跟盜版沒有差別 但如果你用986F 07/04 09:51
→ : 中古兩個字 認為中古車跟中古遊戲沒有差別 他又會說你這
→ : 樣是無限上綱 軟體不能跟其他實物完整對比
→ : 那我就問:這不就是雙標?
→ : 今天你認為別人不能把中古車跟中古遊戲拿來對比 理由是
→ : 中古兩個字 認為中古車跟中古遊戲沒有差別 他又會說你這
→ : 樣是無限上綱 軟體不能跟其他實物完整對比
→ : 那我就問:這不就是雙標?
→ : 今天你認為別人不能把中古車跟中古遊戲拿來對比 理由是
→ : 遊戲第一方可以抬價賣?還是每個買遊戲的都必須另外付錢為991F 07/04 10:07
→ : 了能繼續玩遊戲?本質就不同做為比較對象完全不合理
→ : 了能繼續玩遊戲?本質就不同做為比較對象完全不合理
→ : 因為這個跟那個 而這就剛好也是別人看待你怎麼把二手跟993F 07/04 10:09
→ : 盜版拿對比的心情啊
→ : 盜版拿對比的心情啊
噓 : Hard off不4盜版仔 這哪裡來的資工人？？sales吧995F 07/04 11:14
推 : 觀念正確推996F 07/04 18:30
推 : 軟體這類複製容易的東西一直拿來和車子這種需要資源生產
→ : 的實體商品比沒啥意義，現實就是這類複製容易的東西現在
→ : 廠商就是一直往線上認證或是訂閱這種方式來避免商業利益
→ : 被侵害而已
推 : 軟體這類複製容易的東西一直拿來和車子這種需要資源生產
→ : 的實體商品比沒啥意義，現實就是這類複製容易的東西現在
→ : 廠商就是一直往線上認證或是訂閱這種方式來避免商業利益
→ : 被侵害而已
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