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看板 C_Chat
作者 e2167471 (喬妹)
標題 Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
時間 Mon Nov  5 01:36:24 2018

我覺得先定義名詞啦

這一串看下來，一堆人名詞混在一起用，帽子扣來扣去的，根本無法討論


1.盜版：

直接拿別人創作好的現成的東西，可能加上微量修改，說是自己的

或者沒有說是自己創作的，但是以自己的名義營利

例如以前PS2販賣燒錄光碟、網路上的破解軟體等，95%都不是出於你的製作的東西

例如你拿現成的官方雷姆CG，製作成鑰匙圈販賣，這就叫做盜版


2.二創：

二次創作，顧名思義，二次創作代表的是你自己的「創作」

例如拿Fate角色來畫四格漫畫

Saber的人設並不是你發明的，但是這四格漫畫的一筆一畫都是你畫的

這個畫出來的過程就叫做創作


例如翻唱，以一般較受歡迎的youtube網紅唱法

和弦進行、歌詞等，並不是你想的，但是歌聲是你唱的，這段歌聲就是你的創作

背景音樂也都是你or你的夥伴自己拿樂器出來配的，這個過程也都是創作

只不過是二次的、有改編成分的創作

如果你直接拿卡拉OK版本的官方配樂出來唱，這就會有盜版的疑慮


這些二創都是有版權的喔，有版權 有版權 有版權

任何人「直接」拿你的現成二創作品去做營利，都會變成「你的」盜版


不過一旦你要用你的創作來營利，你和原創官方就有授權問題

這就跟科技產品買別人的專利用在自己的產品裡進行販售是一樣的


3.同人：

同人指的是一種團體類型，並不是一種創作形式

同人可以做自己的IP，也可以做二創


4.山寨：

和原創有相當程度相似的「創作」

他基本上依然是創作喔，乾淨的山寨其實完全可以說是原創

不過實際案例上大多還是會有爭議的空間

做得太過明顯、太過曖昧，都會有侵權的疑慮

這個遊戲界、手遊界很多，我就不說有誰了




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.17.114
※ 文章代碼(AID): #1RtouRjR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1541352987.A.B5B.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 12:59 qwer338859.
Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 14:32 allbs.
Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 16:36 Sischill.
Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 17:16 SilverFlare.
Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 17:55 kid725
Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 18:52 ImCasual.
Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-04 19:26 SALLUNE.
Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-05 01:36 e2167471.
Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?
11-05 13:16 xxxxae86.
推 kid725: 真的 很多人把二創跟盜版混為一談 我講他們還堅持
盜版就是盜版 真的是以為講話大聲就贏了1F 11/05 01:37
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 二創別拿來營利就還好 不過日本的Comic Market就不知道3F 11/05 01:40
→ lankawi: 說的好聽叫二創 說的難聽...算了算了4F 11/05 01:40
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 有沒有跟原作商量5F 11/05 01:41
推 silverair: 叫古阿莫6F 11/05 01:41
→ kid725: 說得難聽是自己不知道是什麼對吧7F 11/05 01:41
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 其實就是擦邊球 不過說真的好的作品的確很容易被拿來...8F 11/05 01:41
→ kid725: 古阿莫是剪別人的東西來散佈 差太多了好嗎9F 11/05 01:42
推 landy0910: 邏輯正確10F 11/05 01:42
→ lankawi: 你盜版定義太狹隘了吧 不過為了讓你的第二點看起來合理也算情有可原11F 11/05 01:43
狹隘?  盜版  什麼叫盜版
我懷疑這已經不是對版權有沒有概念的問題，而是單純的國文問題
盜「版」和二次「創作」會一樣??

→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: fate 系列就很多同人作品的if線 作者沒告就沒事13F 11/05 01:43
※ 編輯: e2167471 (1.160.17.114), 11/05/2018 01:45:13
推 kid725: 盜版是有定義在的 大致的定義是違法複製14F 11/05 01:45
→ shintrain: 那所以如果官方禁止二創 二創畫家憑甚麼大小聲15F 11/05 01:45
→ kid725: 當中只要留有任何一點是從官方那邊原原本本複製過來的16F 11/05 01:45
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 沒錯喔 如果官方禁止 你只要創作就會被告 這是事實17F 11/05 01:46
→ kid725: 就可以說是盜版 在那邊戰定義的人基本上沒一個人知道
他們在戰什麼18F 11/05 01:46
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 雖然不一定會被告成 除非你拿來營利這又是另一回事了20F 11/05 01:47
噓 DaneiLJ: 很多著作權核心就是人設...21F 11/05 01:49
→ lankawi: 現在一堆人只要會估狗就可以出來戰翻天了
結果只看得懂表面卻沒看懂內涵22F 11/05 01:49
推 kid725: 怎麼有人樓下發篇文發一發刪掉又跑來這邊?24F 11/05 01:50
→ shintrain: 爽啊 不然咬我啊25F 11/05 01:50
→ kid725: 說人只會估狗 確連盜版定義都搞不清楚的人26F 11/05 01:51
→ shintrain: 這邊人多我來這邊戰可以嗎^^27F 11/05 01:51
→ kid725: 是不是連估狗都不會啊?28F 11/05 01:51
→ shintrain: 所以要回答我了嗎 官方禁止二創 那他們在該三小
你們一直在文不對題欸29F 11/05 01:51
→ kid725: 你就坦白說怕被戰歪臉才刪文吧 那篇文再放一段時間保證
成為C洽的優良笑料31F 11/05 01:52
→ shintrain: 最原本那篇的內容你們到底有沒有看過啊
戰歪？ 笑死33F 11/05 01:52
推 lankawi: 又要拿估狗到的定義繼續跳針了嗎 這就是網友的通病啊35F 11/05 01:52
→ shintrain: 我只知道內文跟標題還有原文搭不上邊還以為自己會古狗很厲害一樣
古狗的的定義也是人寫的 ㄏ36F 11/05 01:52
→ lankawi: 喜歡吹毛求疵卻不看問題所在39F 11/05 01:53
→ kid725: 你連人家到底是禁啥都不曉得就在那邊大小聲40F 11/05 01:53
→ shintrain: 好像古狗一定是對的 笑死人 腦呢41F 11/05 01:53
→ kid725: 坦白說我真的不知道該可憐你還是怎樣42F 11/05 01:53
→ shintrain: 開大絕囉 笑死43F 11/05 01:54
推 lankawi: 人家禁什麼很重要嗎？人家說你就聽喔44F 11/05 01:54
→ kid725: 你說人家官方禁二創 很抱歉 其實沒有45F 11/05 01:55
→ shintrain: 禁止商業用 所以呢46F 11/05 01:55
→ kid725: 重點也不在二創規制 你在那邊大聲老半天沒人理你47F 11/05 01:55
→ shintrain: 會出來該的不就是拿來商業用的^^ 也很重要？48F 11/05 01:55
→ kid725: 不是沒有原因的 可憐
有人在那邊戰人只會估狗 自己卻講不出什麼定義上的高見
也是很厲害 二創黑都這種戰力 我看真的慘49F 11/05 01:55
→ shintrain: 沒啥啊 有人為了刷存在感發了好幾篇文還被噓到X慘52F 11/05 01:57
→ lankawi: 不是不講 是講了也沒用53F 11/05 01:57
→ kid725: 是講不出來吧
就一篇被一個人崩潰連噓噓到X 也沒啥好在意的 不代表什麼54F 11/05 01:57
→ shintrain: 真慘 發二創的問被噓爛只好趕快戰盜版56F 11/05 01:58
→ DuckZero: 真要嘴直接拿著作權法打還比較好...57F 11/05 01:58
→ kid725: 不過就一個人被打臉崩潰連噓把人噓到X1就在那邊洋洋得意58F 11/05 01:58
→ lankawi: 開始激將法了 怎麼盡用些小招數 怎麼愛戰啊59F 11/05 01:58
→ shintrain: 哈哈哈哈 被一個人
原來是眼睛需要去看醫生 需要介紹嗎60F 11/05 01:58
→ kid725: 來囉 先激人激輸人回不了再來喊人用激將法 果然是先喊先贏62F 11/05 01:59
→ lankawi: 反駁你就要人家跟你一起長篇大論？理性一點63F 11/05 01:59
→ shintrain: 最先開大絕的不是你嗎64F 11/05 02:00
推 crossworld: 三小 你們只是想吵架吧XDDD65F 11/05 02:00
→ shintrain: 真的是硬凹凹到你贏才行欸 精神勝利法 讚讚讚66F 11/05 02:00
→ crossworld: 你們這種講法 要講到天亮嗎67F 11/05 02:00
→ lankawi: 別人罵你什麼你就同樣的話罵回去  這是小孩子在吵架嗎68F 11/05 02:00
→ kid725: 一開始說人只會估狗是你 結果自己講不出個所以然69F 11/05 02:00
→ shintrain: 他的id不就說明一切了
睡覺睡覺 別吵了等等說我們在欺負小孩子70F 11/05 02:01
→ kid725: 啊是不能叫你講清楚喔72F 11/05 02:01
→ lankawi: 我講的明明白白 你自己慧根不夠 就別吵了73F 11/05 02:01
→ shintrain: 你看不清楚怪別人講不清楚74F 11/05 02:02
→ kid725: 要跑就說一聲 我沒那麼殘忍不讓你跑75F 11/05 02:02
→ shintrain: 你為什麼不檢討為啥你自己開不懂^^
看不懂
都是 they~~~~~的錯76F 11/05 02:02
推 rurilove: 痾 怎麼這邊吵起來了 笑死我XD79F 11/05 02:02
→ kid725: 你說對了 我是真的看不懂什麼是「開不懂」80F 11/05 02:02
→ shintrain: 都補打了還要抓語病 沒招了？81F 11/05 02:03
→ kid725: 啊就 有人自己發篇文想取暖沒人理 刪掉文跑進來哭哭82F 11/05 02:03
→ shintrain: 你的level就只有這樣啊？
哇 又變取暖了83F 11/05 02:03
google 你們才真的不要笑死人
自己沒料就以為全世界都跟你們一樣沒料  遇到題目要去google
我女友是通過國考的專利師 以前就常討論類似的問題
這篇文是我一邊憑印象 一邊問她打出來的
跟你們這種感覺派的正義魔人基本不是同個level
※ 編輯: e2167471 (1.160.17.114), 11/05/2018 02:05:39
→ shintrain: 開大絕開大絕 開起來
然後 還有呢？ 我的問題你回答不出來欸85F 11/05 02:04
→ kid725: 還好我已經把你的取暖文備份起來 想笑笑隨時可以拿出來87F 11/05 02:04
→ shintrain: 還是你又看不懂了
哦 你笑啊 我有損失嗎
反正你也是看不懂所以只好 笑
對吧88F 11/05 02:04
→ kid725: 幹嘛 取暖文砍掉再來說別人無法回答 真是厲害92F 11/05 02:05
→ shintrain: 現在只要笑就行了^^
你不是愛講理
請你回答啊 在哪篇有差嗎
很執著哦？ 前面講了一堆不是93F 11/05 02:05
→ kid725: 我根本不曉得你要說啥啊 你發的那篇取暖文我根本看不懂97F 11/05 02:05
→ shintrain: 突然不會講了？98F 11/05 02:05
→ kid725: 你到底想戰啥99F 11/05 02:06
推 Uesama: 我們先把二創定義為著作權法第6條中的衍生著作好了
著作權法第6條的確是有規定衍生著作有視為獨立著作
但著作財產權包含了所謂改作權，也就是改作需要原著作權人同意，注意是改作，而不是改作後再拿去營利才需要授權
也就是說不管你有沒有營利，只要有改作，就需要授權
樓樓上說的重製權應該是指一模一樣的重製，而不是二創
例如對某個動畫的某一集進行重製
所以說如果沒拿到授權，就算二創有獨立著作權也是沒意義的因為你只要一改原作就是侵權319F 11/05 09:47
推 t128595: 推328F 11/05 11:29
推 freeblade: 古阿莫就是盜版 一點創作要素都沒有就不用討論了329F 11/05 14:11
→ balberith: 好像很多喜歡把話講的很死，既然是講著作權法第6條衍生著作那你講的應該就是台灣這邊的規定，合理使用都不用考慮一改就侵權啦？330F 11/05 18:35

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