看板 Gossiping作者 limitroy (洛書)標題 Re: [新聞] 全台99萬戶空餘屋 房價卻降不了 這些政時間 Tue Dec 17 14:49:56 2019
我是巢運成員,這場邀請各政黨的《青年安居政策論壇》就是小弟我主要籌辦的。
先給個幹,國民黨真的是完全擺爛,整個中央黨部沒有任何一個窗口,請熟悉的記者與
委員助理幫忙,也都沒有任何一個人聯繫的到,這種黨也要跟人家選哦。
傳真過去中央黨部,打過去志工阿姨接的,說上面要寫「給吳敦義主席」,讓吳主席分派
幹,當我小學生逆,給吳敦義最好他是會處理啦,不想接就不要接。
後來去聯繫曾銘宗委員辦公室,也說「要拜訪委員直接來就好,要聯繫黨部自己去找」
只是後來想想也是可以理解啦,我們辦論壇是要邀請「政黨」,但國民黨中央派人來回應
了,韓也未必會買單就是了。
先提供給各位一些我們會後統整的資料,字比較多,給真的想關心的鄉民參考:
巢運事前提供給政黨的三大提問內容
https://ours.org.tw/2019/10/09/housingpolicyforum2019/
「青年安居政策論壇」各政黨邀請說明 – OURs都市改革組織
居住世代不公將進一步惡化社會階層不公,出身富有者可透過「財富代間移轉」獲得住宅成為人生勝利組,沒有好爸爸(媽媽)者則在高房價壓迫下淪為屋奴,即社會階層分化加劇。更嚴重的是,此一青年世代居住不公的「房事不順」問題,將加劇人口出生率持續探底,恐終因人口負紅利反噬台灣經濟與社會之未來。 ...
巢運對四個政黨回應的完整總評
https://ours.org.tw/2019/12/13/2019housingpolicyforum-06/
台灣民眾黨發言紀錄與影片
https://ours.org.tw/2019/12/02/2019housingpolicyforum-01/
時代力量發言紀錄與影片
https://ours.org.tw/2019/12/02/2019housingpolicyforum-02/
親民黨發言紀錄與影片
https://ours.org.tw/2019/12/03/2019housingpolicyforum-03/
【親民黨】回應青年安居政策論壇之提問 – OURs都市改革組織
親民黨認為,每個人能安居樂業就是居住正義,希望每個人民不管是租屋或購屋,政府都可以伸出援手進行協助。實價登錄與課稅都是治標不治本,如蔣經國總統時期在水電費與房價都有完整措施管制,很多政策研擬與成本政府必須負擔,但要人民配合時要先問「政府給了人民什麼」。 ...
民進黨發言紀錄與影片
https://ours.org.tw/2019/12/03/2019housingpolicyforum-04/
【民進黨】回應青年安居政策論壇之提問 – OURs都市改革組織
民進黨做為執政黨,其改革策略方向是「市場供需正常化」。短期為增加社會住宅、租屋市場、都市更新等「強化正向系統」,長期而言是處理高房價、投機炒作、低品質租屋等「除弊」面向;更長遠的部分是建立政府、市場、NGO與社會的整體能力,讓我們可以與時俱進面對不同的居住問題。 ...
台灣基進書面回答(未邀請,但他們想要自己作答,來稿照登)
https://ours.org.tw/2019/12/12/2019housingpolicyforum-05/
我們這次的做法比較不像是以往的「提幾項訴求,要各政黨簽名同意」
更像是先給定題目的「開書考」,問題就在那邊,怎麼解決各黨可以自己發揮
實話實說,民進黨其實都知道居住問題出在哪,診斷也都正確
但就是不想做。對,他們故意不做的,似乎未來四年也沒打算繼續做。
巢運一直以來對台灣的住宅問題都認為是需要三管齊下的,處理買不起的「購屋市場」問
題、租不好租不到的「租屋市場」問題,處理數量太少抽不到的「社會住宅」問題。
這三個問題處理起來是缺一不可的,比方說香港的社會住宅總量占30%(台灣即便20萬戶
都做到了,也才佔住宅總量2.2%),因為香港對購屋市場與租屋市場整個擺爛,所以社宅
一堆還是全球居住地獄。
但社會住宅就不重要嗎?還是重要,有些人是購屋市場跟租屋市場做再好都進不去這個
市場的。甚至你發租補給他,也沒有房東要租給他們,就需要有這樣的機制去承接他們。
這個比較細節,就不多說,有興趣可以講很多。
民進黨2016年選前提出「安居三策」,其中的「安心居住政策」與「強化房市治理」,前
者關於社會住宅跟租屋市場,後者就是購屋市場的改革,包括資訊透明與稅制合理。
社會住宅的確是滿積極在蓋,也列進中央政策,要給鼓勵;租賃專法,嗯...比沒有好,
但幾乎都是給扶持跟補助,沒什麼嚇阻力;資訊透明與稅制合理,前者實價登錄2.0自己
的版本提到立法院,卻搞到在野黨提議要審執政黨的法案版本,還被執政黨自己封殺。
稅制改革的部分,整個行政部門根本連討論都沒討論過。
12/1蔡英文的貼文裡面,乾脆完全不提這些了...
https://www.facebook.com/tsaiingwen/posts/10156262495636065
這其實牽涉到的是改革深水區的部分。
如果把台灣家戶濃縮成100戶
有10戶是無屋低收入戶,他們完全不敢想買房
有20戶是無屋一般/青年家戶,最恨高房價的憤青就在這
有60戶是一屋家戶,很多人的爸媽就在這裡
有10戶是多屋家戶,其中有7戶有兩屋,有3戶是三屋以上到很多很多屋
其中60%的「持有一屋者」是最矛盾的群體,他們「抱怨房價漲,恐懼房價跌」
大家不會覺得很奇怪嗎?台灣房屋自有率那麼高,為什麼民怨之首還是高房價?
因為即便是一屋族也可能有換屋需求阿
新婚夫妻、四口之家、老年退休的房子需求不同
但是如果房價跌了,他們還是會覺得怕
認為自己的資產縮水了,就算那些資產無法兌現
改革當中,明確反對且最有力量者莫過於地產政商聯盟。
他們最有效的做法是以恐懼召換對抗。
如實價登錄2.0不直接挑戰預售屋納入,而是營造民眾隱私受損,安全堪憂等理由,也就是
民進黨講的「社會有疑慮」;而持有稅制改革,絕口不提餘屋賣壓效果,而是營造一般持
有者的權利受損,乃至於造成租金上漲等危害。
這些說法我們都早就回應過了啦,不堪一駁。
而且建商賣房子給你而已,哪會真的在乎你三小隱私問題。
但他們不想直接說「改革之後我房子要降價賣」,好說不好聽阿。
這樣如果你是改革推動者,看到最可能支持你的這些受益者反過頭來罵你,你會怎麼想?
既得利益者反對改革,被壓迫者也反對改革
最後還改個屁啊,這就是他們的目的呀。
因此民進黨的住宅改革就變成了推動社宅是「好好做」,租屋改革是「做做看」,購屋改
革是「可以說但不能做」囉。
至於其他政黨,時代力量已經具體提過法案了,民眾黨的大方向也算正確,希望他們未來
真的可以繼續兌現自己的承諾。但時代力量沒有去動自住認定,所以囤房稅只會影響到4%
多屋者,打擊面比較小更好推一點;民眾黨要改自住認定,會比較難推行。
親民黨的話,嗯...感覺得出來他們對居住政策完全不熟,再接再厲吧。
有什麼卦想問可以問,我會盡量回應。
居住政策跟我們很相關,但老實說又有點無趣與艱澀,造成很多似是而非的說法一直傳
真的需要大家多多關注呀。
-
更:
感謝支持居住正義的朋友們力挺
看到那麼多推真的很感動
年底了,如果大家願意支持關注居住一提的冷門小NGO
也可以捐款支持我們,讓我們有更多政策倡議的動力哦
單筆小額
https://reurl.cc/Qpgkn0
定期定額
https://reurl.cc/4gO75Y
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.161.30 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T-7gOe1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1576565400.A.A01.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 全台99萬戶空餘屋 房價卻降不了 這些政
12-17 14:49 limitroy.
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 14:54:31
→ qilar: 不然~你要投國民黨~?1F 110.50.156.217 台灣 12/17 14:51
推 y1896547: 你這樣講不怕被藍綠粉出征喔?2F 220.137.23.183 台灣 12/17 14:52
沒在怕,要就來
推 qilar: 補推4F 110.50.156.217 台灣 12/17 14:53
→ benomy: 你是在請鬼拿藥單吧5F 36.234.219.119 台灣 12/17 14:54
→ odahawk: 蓋社會宅會讓鄉下空屋更多吧6F 1.173.218.202 台灣 12/17 14:55
推 poke001: KMT感覺內部在互相甩鍋阿XDDD
綠大概就一樣裝死過去了 很多地方都看得7F 122.121.12.27 台灣 12/17 14:57
→ deann …
推 deann: 民進黨一堆金主都是建商它們當然會裝死9F 61.220.51.98 台灣 12/17 14:58
→ poke001: 出來只是講講的10F 122.121.12.27 台灣 12/17 14:58
推 donation12: 推,加油!11F 140.136.117.34 台灣 12/17 14:59
推 gugugaga: 推整理12F 220.134.104.92 台灣 12/17 14:59
推 flux: 難怪藍綠這麼怕第三勢力崛起13F 114.46.182.97 台灣 12/17 15:00
推 Ryushuier: 鄭寶清表示14F 118.150.193.199 台灣 12/17 15:00
推 Skabo: 國民黨好屌 直接擺爛15F 185.242.4.2 日本 12/17 15:00
最讓人哭笑不得的是,我們的論壇是11/24舉辦
國民黨11/22開記者會砲轟民進黨居住政策跳票
先不提國民黨自己在記者會也沒提出什麼鳥東西
但國民黨執政時,說蓋社宅沒必要、很困難、做不到,換別人要蓋時,就你牽拖鄰避、要
求民調、杯葛預算、阻擾成立專責機構,然後選舉時又說人跳票,韓國瑜在高雄也沒規劃
社宅。
怯戰不敢來發表政策,只會在後面五四三,連在野黨都不會當,提什麼40年房貸鳥政策
真的是連罵都覺得累
推 KKB: 謝謝16F 36.230.59.102 台灣 12/17 15:02
推 PPPGGG: 加油17F 42.77.172.189 台灣 12/17 15:02
噓 gg7965977: 幹 國家都快滅亡了 還搞這些54318F 49.217.39.204 台灣 12/17 15:04
推 allgod: 謝謝你們的努力19F 49.219.131.95 台灣 12/17 15:04
→ gg7965977: 認真護主權 還是你想當中共同路人?20F 49.217.39.204 台灣 12/17 15:05
推 kerodo: 看舔共不分區。懶得理這些年輕人票21F 110.50.178.21 台灣 12/17 15:05
推 electronicyi: 國民黨既得利益者這麼多 傻了才弄22F 140.112.43.194 台灣 12/17 15:05
推 gg7965977: 反串歸反串 還是感謝你們啦~24F 49.217.39.204 台灣 12/17 15:06
推 FannWang: DPPer:破殼小雞,根本不懂房市25F 42.74.151.181 台灣 12/17 15:06
推 kinghtt: 推一個,藍裝死綠擺爛26F 114.136.254.157 台灣 12/17 15:07
推 coffee112: 推,順便看有多少綠圾蟑螂27F 101.14.193.168 台灣 12/17 15:07
推 Daedolon: 藍綠都不能投28F 42.77.150.98 台灣 12/17 15:08
推 terry1020: 給個在野黨的排名吧29F 223.137.223.12 台灣 12/17 15:08
推 ISAS: 推薦這篇文章31F 223.136.138.170 台灣 12/17 15:10
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 15:14:22
推 sshwann: 推32F 1.170.174.130 台灣 12/17 15:12
→ chaitomaster: 還是很難相信買賣房子說的…商人啊33F 110.26.168.102 台灣 12/17 15:12
推 aa01081008tw: 藍綠就在那互相掩護永遠都他們執政34F 125.230.92.200 台灣 12/17 15:12
推 lio293123: 從民進黨的訪談中看不出來未來不打算做35F 49.158.254.98 台灣 12/17 15:13
推 sid3: 趕快買個房子就可以退出了36F 36.227.9.27 台灣 12/17 15:13
→ dreamyello: 好文字太多 看的人就少 希望濃縮37F 114.136.249.90 台灣 12/17 15:13
推 skycloudtw: 感謝,辛苦了,昨天就說完全執政的綠共提的政策毫無誠意,還怕囤房稅傷及無辜哩…根本智障38F 42.72.86.217 台灣 12/17 15:13
推 auxiliary11: 國民黨真的這麼垃圾??鞥?41F 101.15.216.246 台灣 12/17 15:14
→ poke001: 會覺得DPP未來也不會想做 應該是因為他們42F 122.121.12.27 台灣 12/17 15:14
推 lbjstar: 我推 國民黨 垃圾43F 211.20.7.79 台灣 12/17 15:15
推 PonBu: 推,但台灣現實只剩下藍綠...無奈44F 221.225.106.246 中國 12/17 15:15
→ poke001: 提的東西 只是他們原本在弄的東西重講一次而已45F 122.121.12.27 台灣 12/17 15:15
推 amothia: 推。加油47F 140.116.1.141 台灣 12/17 15:16
推 mm1314: push48F 223.140.194.42 台灣 12/17 15:17
→ skycloudtw: 至於你說的自住被恐嚇的問題,只能說民智未開,要靠你們多宣導…自住有換屋需求,所以房價跌不爽?87逆…換屋時房價漲,賣掉房子就買的到滿意的房49F 42.72.86.217 台灣 12/17 15:18
→ fnb10803: 要弄就要弄時代力量那版本53F 36.238.189.235 台灣 12/17 15:18
→ skycloudtw: 嗎??你只會要花更多錢…這根本垃圾54F 42.72.86.217 台灣 12/17 15:18
推 ppn: 認真推 台灣需要你這種人 加油55F 114.32.239.54 台灣 12/17 15:18
→ skycloudtw: 建商+藍綠恐嚇的話術而已zzz56F 42.72.86.217 台灣 12/17 15:18
推 y1896547: 加油啦 立委不投藍綠57F 220.137.23.183 台灣 12/17 15:19
推 swpoker: 推58F 114.136.138.110 台灣 12/17 15:19
推 REAVER: 找國民黨 轉型居住正義,不如扶持第三勢力59F 106.110.9.17 中國 12/17 15:20
推 leeoon: 推60F 223.137.193.17 台灣 12/17 15:21
推 dodo577: 也要注意因為分票給小黨結果讓國民黨得利選上,民進黨再爛也比國民黨好62F 45.41.147.6 台灣 12/17 15:21
推 jaguars33: 認真文64F 101.9.194.81 台灣 12/17 15:22
推 dnzteeqrq: 立委不選藍綠 才是正解-.-65F 115.82.193.32 台灣 12/17 15:22
推 apteekki: 推你66F 101.13.229.20 台灣 12/17 15:22
推 awj32jo: 送分題 想要房市正常就別投藍綠67F 61.222.31.187 台灣 12/17 15:23
推 Comebuy:68F 110.28.68.232 台灣 12/17 15:23
推 tnnua: 支持69F 125.227.144.192 台灣 12/17 15:25
推 clecer: 推 藍綠不倒,台灣不會好70F 223.136.161.138 台灣 12/17 15:25
推 s13914080: 推啦71F 114.27.2.115 台灣 12/17 15:26
推 pilibobo: 藍綠都垃圾啦,還在那邊民進黨再爛也比國民黨好,噁不噁心72F 49.217.34.110 台灣 12/17 15:27
房地產不分藍綠,是很均質的,因此改革起來很危險。不像是年金改革或同婚,大概都可
以找到改革的支持版塊。
所以民進黨基本上就是不做會得罪人的部分
即便改革取得高度共識也不太做
連永慶的民調都顯示,預售屋揭露有94%消費者支持,地址全揭露的支持度也高達八成
年金改革與同婚共識大概也沒那麼高。
至少沒看過有人因為要改革實價登錄上街反對的吧?
蓋社宅除了旁邊的里長,不會有人反對,發租金補貼也不會有人反對,所以就比較積極。
我的職稱是掛在社會住宅推動聯盟底下,但民進黨現在比敝組織還愛講社會住宅,也是滿
有趣,其實也是因為除了社會住宅,他們也沒啥可以說的了。
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/17/2019 15:29:08
推 skycloudtw: 政黨票投小黨沒啥狗民洞得利的問題啦74F 42.72.86.217 台灣 12/17 15:28
推 kamener: 謝謝你76F 114.39.171.220 台灣 12/17 15:28
→ skycloudtw: ,少亂帶風向…我連地方立委都不會投藍綠,因為我的選區是拉基--鄭寶清…77F 42.72.86.217 台灣 12/17 15:28
噓 silverair: 黑我民進黨,開噓
都要亡國ㄌ還想買房子R 哭哭饅頭79F 114.36.127.4 台灣 12/17 15:28
推 cecol: 推認真81F 59.124.121.31 台灣 12/17 15:30
推 lasd: 立委不投藍綠82F 42.77.212.192 台灣 12/17 15:30
推 yokan: 加油83F 122.116.95.206 台灣 12/17 15:31
推 Thide: 藍綠真毒瘤84F 180.217.133.226 台灣 12/17 15:31
推 yamhome: 推,不做為真是執政之病85F 114.37.24.153 台灣 12/17 15:32
推 tomo16248: 既然KMT這麼沒動力當好在野給別人機會86F 192.56.139.5 台灣 12/17 15:32
→ veryGY: 不多賺錢買不起房牽拖 笑死87F 220.135.181.172 台灣 12/17 15:32
推 pilibobo: 再推一次原po,真的辛苦了88F 49.217.34.110 台灣 12/17 15:33
推 amows: 這活動遠比房仲發些似是而非,現在人不努力文有價值太多了~大推你!!89F 42.73.117.152 台灣 12/17 15:33
→ wolver: 你不說我還以為是馬英九執政91F 223.138.149.188 台灣 12/17 15:34
推 skycloudtw: 這4年看下來,還只會投垃圾藍綠的,真懷疑智商有沒有超過30…92F 42.72.86.217 台灣 12/17 15:35
推 iamcobe: 推94F 36.228.69.130 台灣 12/17 15:36
推 Blauwiese: 預售屋實價登錄,如果建商找人頭來拉高售價呢?只要在交屋前棄標,就可以95F 42.72.174.112 台灣 12/17 15:37
→ babyMclaren: 看來很簡單,你沒台灣價值97F 223.137.139.214 台灣 12/17 15:38
→ Blauwiese: 輕易達到拉高房價的效果,還可以用實價登錄背書98F 42.72.174.112 台灣 12/17 15:38
推 okayyyyyy: 這篇寫的很不錯欸 條例清晰 脈絡分明335F 36.226.103.154 台灣 12/17 17:02
推 eyema0426: 推336F 60.251.233.229 台灣 12/17 17:02
推 AngelMAyCry: 推用心,政黨票投第三勢力,改變國會風氣,加油337F 180.246.55.221 印尼 12/17 17:03
推 BuriBuri: 加油339F 223.138.127.74 台灣 12/17 17:03
--