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看板 BabyMother
作者 xa9277178 (楓曦)
標題 Re: [請益] 大家對代孕的看法？
時間 Thu Jan 15 00:13:33 2026

※ 引述《manman0324 (聖誕快樂 )》之銘言：
: 代孕議題延燒
: 想聽看看媽寶版對待孕的看法
: 畢竟大家都是親身體驗整個懷孕到生產到養育的過程
: 也是這些議題第一線的觸擊者
: 正反兩方都很有道理
: 不知道現職當家長的大家怎麼想呢？
: 純討論


理性討論


從法律層面來看

一個民主自由國家，應該尊重每個人個人意願

如果他的意願並不影響別人，不影響社會公眾利益

國家沒有權力，也沒有道理去限制他

所以法律的規範，從來都是以最低限度的限制為標準

在這個角度上，代理孕母其實就是個人自由的問題

對代理孕母有需求的人想做這件事情，和想成為代理孕母賺錢的人

權利義務只發生在他們中間，不影響任何人，本身沒有限制的必要性



從道德(?)層面來看

代理孕母的執行也不是男生要進行性行為才能讓代理孕母受孕

唯一有爭議的就是「子宮工具化」的這個概念

但這個概念其實也蠻牽強的

如果這個概念成立

則

-男生傳宗接代就是性器官工具化的作法

-女生懷孕也自然是子宮工具化的概念(工具概念不因自有基因或他人基因有區別?)

-你出去上班也是勞力工具化(老闆利用你的身體勞力賺錢)

-按摩業者的手也被工具化了(不是按摩自己，而是他人，則自身器官被他人工具化)

所以所謂的道德層面議題

講到後面其實無關於道德

而是

「個人價值觀」

我們要討論的是，你的價值觀是不是能夠限制別人

並且，多數人的道德觀是不是就是箝制少數人

若這邊的結論為「是」

則同性婚姻在台灣就不應該通過，因為多數人的價值觀，依然不認同

或是說，只要多數人不認同，則同性婚姻就失去擇偶的人身自由了嗎？

所謂道德，是講一個高層次的人類行為訴求

比如，你成為一個忘恩負義、兩面三刀、偷雞摸狗、暗地中傷的人

很沒道德，甚至對於他人還有很明確的傷害性

但代理孕母呢? 這是一個雙方合意的行為，要延伸成「道德問題」

本質上的邏輯就是錯誤的，所以這是「價值觀問題」、而不是「道德問題」


所以這件事情是這樣的

因為「你不喜歡」，所以別人不可以

就算它根本不影響代孕雙方之外的人，你不認同，別人就不能做

根本就是一種民粹霸凌= =



有些人提到

「但是他會有衍生的黑暗面問題」

同理可知

「器官移植一樣會有器官買賣的問題」

「法治國家也會有檢察官、法官瀆職的問題」

「股票市場會有內線交易不公平的問題」

「資本主義會有市場壟斷的問題」

所以不可以器官移植、不需要法律、不需要投資市場、拒絕資本主義?

每一個體制面，如果你要用違法形式來進行，本身就是不被允許的

怎麼會拿來當做反例?


換個角度來說

難道代孕沒有合法化，就不存在黑市市場?

既然黑市市場存在，為什麼不給一個國家級的限制和規範

這時候就有人說

「一旦開放，則違法剝削狀況會很多」


那請問

「台灣可以器官移植，違法的器官買賣有滿地橫行嗎？」


怎麼樣來說，器官需求絕對遠大於代孕需求吧?

既然台灣都可以管制好別人的器官，為什麼認為無法管制好

一個更低需求、更低利益的東西?

須知，真的有代孕需求的人群根本不多

現在人都不生小孩，不敢生，不敢養，哪有這麼多人需要代孕?

如果代孕提供者人數>>>>>>>>>>>遠大於 要找代孕的媽媽

怎麼可能發生代孕媽媽被剝削的問題?

想要代孕賺錢的媽媽都找不到想花錢的人，哪裡有這麼多需求讓「弱勢女子被剝削」

感覺這真的是個很奇怪的命題



最後一點

台灣少子化

既然這些想要代孕的人，自然就不會去領養

他們願意幫國家增加生育率，完全無法理解為什麼不要阿



所以無論從

法律面

道德面

國家需求面來看

代孕都沒什麼問題

提案的還是一個為了這個議題努力20年的長期推動者

真的看不出來拒絕的點在哪裡


要挑剔東西，是很容易的事情

所有的社會進步也都是從第一步開始，從來沒有什麼事情能一步到位

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.220.122 (臺灣)
※ 作者: xa9277178 2026-01-15 00:13:33
※ 文章代碼(AID): #1fPy2l6H (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1768407215.A.191.html
※ 同主題文章:
[請益] 大家對代孕的看法？
01-12 22:40 manman0324
Re: [請益] 大家對代孕的看法？
01-15 00:13 xa9277178
Re: [請益] 大家對代孕的看法？
01-15 17:40 Amity
Re: [請益] 大家對代孕的看法？
01-15 20:20 ysb727
Re: [請益] 大家對代孕的看法？
01-15 21:09 MosDonalds
Re: [請益] 大家對代孕的看法？
01-16 16:50 gnayiew
Re: [請益] 大家對代孕的看法？
01-16 17:33 phsclocker
Re: [請益] 大家對代孕的看法？
01-17 20:41 gn01881106
Re: [請益] 大家對代孕的看法？
01-18 18:08 dobedobedo
Re: [請益] 大家對代孕的看法？
01-20 02:35 jimmy911112
推 jimmy911112: 很多人都圍繞在代孕開放後會如何如何，根本搞錯重點，只要法令限制、嚴格篩選需求夫妻/孕母、保障清楚雙方權益，剩下就是個人意願了。然後討論個人意願是不是真的意願…有意願還要被貼上愛錢或是弱勢的標籤，中性的看待事情來討論很難嗎1F 01/15 00:36
主要很多人一直質疑說「立法一定無法限制違法」這個命題本身就匪夷所思
如果一個國家你都不相信法律了...
那還有什麼能討論的 蠻神奇的
※ 編輯: xa9277178 (114.36.220.122 臺灣), 01/15/2026 00:49:12
推 sanguinary: 推這篇6F 01/15 01:11
→ royalroad: 沒法律說你不能做，有法律說有人還是會違法，那這是不敗話術，沒辦法再討論下去了..7F 01/15 01:35
推 Ona: 推這篇。身為努力想收養卻遭遇重重障礙的過來人，我也很困惑某些主張“真的愛孩子為何不收養就好”的人，真的理解台灣現行的收出養規範、以及實際面臨的挑戰是什麼嗎？
那真的和毛孩子“以認養代替購買”完全不是同一個層面的事。
收養孩子最困難的部分並非伴侶和親族對血緣的執著；後續的身世告知、青春期後的教養難題、出養人和孩子的互動，乃至於孩子的自我認同，以及成長過程始終要面對來自學校、社會、他的伴侶及其家人等各種不理解甚至歧視......這些真的不是一句“愛孩子”就可以輕易帶過的。
我知道有些養父母可以做得很好，但實際上不甚美滿的案例，通常是不會積極現身在公眾視野發聲的；這也影響了許多人對於收出養的認知偏誤。
至少我身邊的家人、朋友、個案們，親身經歷的一切辛苦，都讓我清楚認知到，我不敢說自己準備好了能夠迎接這一切，沒有把握說我一定可以帶給他幸福......9F 01/15 01:55
推 hahano: 我也覺得這個事情發展到現在很奇怪，台灣一堆已經找別國代孕的案子了，為何不能好好討論這需求?28F 01/15 02:19
推 nini761010: 推30F 01/15 06:23
推 ScaryDriving: 不就是「太草率」、「沒討論」、「沒配套」之類的嗎翻譯是：不是DPP推的就是錯誤31F 01/15 06:27
推 imjungyi923: 代孕的身世告知問題更難，要說是爸媽花錢請人阿姨把你生下來嗎？還是忽略懷胎十月辛苦的人，選擇隱瞞一輩子呢？33F 01/15 06:36
推 Ona: 給im大，我的朋友是誠實告知孩子，沒有隱瞞喔！（因為無子宮，所以請親人幫忙代孕，代孕者和孩子也都有互動）
面對被收養的孩子，養父母身世告知的難處，並不在於坦誠彼此沒有血緣關係。
而是隨著孩子日漸長大，“為什麼生下我的人卻不要我”的被遺棄感，會在心裡不時浮現，坦白說，這不是養父母的愛就可以抹除的；甚至在青春期親子衝突時，孩子壓抑在心底的這個疑問可能會醱酵成別的樣貌（以上來自我的個案真實分享）。
簡單粗暴地說，“被遺棄感”是被收養的孩子無可避免的人生議題，收養人再怎麼無私的愛，也難以讓孩子不產生這樣的念頭。
這是收養和(基於生理限制的)代孕，在身世告知上很大的差異。36F 01/15 07:14
推 qilar: 真的 反對最大聲的其實都沒有這個需求51F 01/15 07:24
推 ScaryDriving: 一個不曾經歷這些事情的人說代孕「更難」啟齒
自己看了都不覺得羞恥嗎？52F 01/15 07:29
推 qetu31429: 腿
改字：推54F 01/15 07:31
推 mg880613: 推！56F 01/15 07:33
→ Arashi0731: 台灣收養就莫名其妙嚴格57F 01/15 07:48
推 dolphin15: 推！不過也真的很希望領養方面可以被好好的推動。58F 01/15 07:56
推 sherryshu: 推~謝謝分享，只覺得台灣少子化到平民老百姓都很有感59F 01/15 08:11
推 petitebabe: 推這篇61F 01/15 08:18
→ damnyou: 推這篇，至於說身世更奇怪，難道孩子的爸爸不是透過母親代孕來的嗎？要解釋什麼？正常的健康教育就好了62F 01/15 08:19
推 chihlingchen: 推這篇 國外有些案例是有人願意幫親友懷孕 有人覺得代孕可以幫助有需求的人 不能完全否認這樣的可能
代孕制度的出發點就是有些人需要  防止濫用應該要65F 01/15 08:20
推 petitebabe: 如果我弟有需求 我願意幫他代孕68F 01/15 08:22
→ chihlingchen: 完善制度而非直接漠視有需求者69F 01/15 08:22
→ petitebabe: 但我想台灣很難等到70F 01/15 08:22
→ chihlingchen: 捐精捐卵也是有人需要 擔心身世的人會反對嗎?71F 01/15 08:26
推 olafbb: 推 這篇分析的很好72F 01/15 08:29
推 chihlingchen: 如果沒有現代科技的幫忙 想生育而無法生育的人會更多  誰有資格可以畫出一條線 來決定哪些人的需求可以在法規範圍內 有些需求直接被拒絕叫她去領養?73F 01/15 08:30
→ petitebabe: 反對者就是堅持不能用別人的子宮
親屬代孕也會被情勒76F 01/15 08:35
推 chihlingchen: 情勒跟逼迫 該改善的是情勒跟逼迫本身 可以情勒跟逼迫的事又不只代孕一件 因此完全否定自由意志太奇怪講到墮胎思考期這種就說女性有自由意志不需要思考期78F 01/15 08:40
→ petitebabe: 親屬捐肝也可能被情勒 難道要禁止嗎?81F 01/15 08:42
→ chihlingchen: 講到代孕就變成 台灣民情會情勒 法治不彰逼會逼迫?82F 01/15 08:43
推 stepnight: 反對者就是吃飽太閒，別人子宮的Yes Or No 都想管83F 01/15 08:44
推 a76126: 推這篇84F 01/15 08:45
推 mybunny: 推 真的很理性剖析85F 01/15 08:48
推 dobedobedo: 這就像每個城市都有紅燈區,結果沒有人敢設立性專區86F 01/15 08:57
→ LauraRoslin: 法規至少要能夠避免剝削，
1。除了目前草案的標準，個人認為應該完全禁止三等親及其配偶之間的代孕，避免倫理和家族剝削問題
2。尋求代孕者需要有明確醫療證明不孕
現在陳昭姿的版本在醫療需求就打模糊仗「其他事實難以孕育子女」這裡反而是最需要明確討論的。
3。除了有意協助代孕者和需要代孕者加入特別的保險，保障協助代孕者產前產後的健康甚至保障生產意外的賠償等等。代孕者和其親族需要定期評鑑。等等。
我個人生育經驗很難接受代孕，但也不能說別人的經驗87F 01/15 08:57
→ dobedobedo: 明明擺上臺面才好管制,就因為價值觀問題不肯執行97F 01/15 08:58
→ LauraRoslin: 就一定不想出借子宮，但目前陳昭姿版本還是需要很大討論空間。至少不是搭人工生殖法便車就能硬上的。98F 01/15 08:58
→ carolroom: 孕母風險需求者扛?如何介定那些病症是否孕期併發?只有一對?一對都不允許，一允許就不會只有一對了呀785F 01/16 15:29
→ manman0324: 那你太太不要生啊
你為何叫你太太生呢787F 01/16 15:32
推 carolroom: 我們的醫療制度就不是美國，樣子的還是要把孕母踢出健保系統，反正是他自願的？789F 01/16 15:52

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