作者 allbs (喵嗚)標題 Re: [閒聊] 外國人眼中中國明朝＞清朝？時間 Sat Apr 11 23:52:49 2026
※ 引述《Yui5 (唯控)》之銘言：
: https://i.meee.com.tw/8wScw7j.jpg
: 最近這個新作吵很大想到的，
: 這陣子阿共那邊經常出明末的遊戲。
: 除了上面那個還有同廠上代大紅的
: 內文：
: 其實不只歐爾班這樣想，真正認真研究過中國歷史的人，大多數都認為明朝比清朝更強盛
: 是的，清朝的領土確實非常遼闊，但它始終是一個落後的第三世界帝國。
: 我之前也分析過類似的議題。
外國人哪會去比較明朝和清朝哪邊比較強？一整個傻眼
吞武里王朝和却克里王朝，對外國人來說，99.9%連聽都沒聽過，更何況去比較
波旁王朝和奧爾良王朝，中國人有多少人分的清
相同的清朝和明朝，就只有中國人自己在拆分而已
明朝和清朝認真比哪邊比較強？強和弱都是比較出來的
明清都是農業國，都是半斤八兩而已，認真要分，越近代越強
對岸有一群人叫明粉，會攻擊所有不尊重明朝的人，連說出客觀事實也不行
有一種文化叫贏的文化，這種文化導致睜眼說瞎話，
只看的到自己想要的，忽視各種數據的比較
清朝輸在對手太強，俄德法美日奧義英，每個國家都打輸好幾遍
放眼到明朝，是能擋得哪一個國家軍隊不輸？
就幾個基礎數據來說好了
時間
明朝維持276年
清朝維持268或276年，根據開國時間定義有所不同
兩方其實半斤八兩
土地面積
明朝最大值約960萬k^2
清朝最大值約1316萬km^2
雖然清朝比較大，但是是靠蒙古、藏族同盟的方式，算是一種取巧
人口
明朝最多約1.6-2億之間
清朝最多約4.32億(鴉片戰爭前)
土地大人口多以外，清朝的人口密度比明朝多一些
藝術
明朝：水滸傳、西遊記、金瓶梅等小說不算，
明粉最愛提的是永樂大典
絲毫不知道永樂大典是皇帝要人到處抄書來證明皇權所歸
只有一冊，並且從不對外公開，對國家的貢獻只有消耗預算和讀書人精力
清朝：紅樓夢、聊齋誌異、儒林外史等小說不算
一個文字獄盛行的朝代，一個被列強打趴的朝代
直接派留學生將國外先進知識學回家了
武功
明朝：屢戰屢敗，打贏的還不是在本土
清朝：屢敗屢戰，下面打贏了，上面認輸了
科技
當然是越現代越強
清末買得起巡洋艦，如果能跨時代巡洋艦打鄭成功的木帆船
還不是易如反掌
最後再嘴一句，真正的外國人才不會在乎明清誰強誰弱
都是中國人自己在嘴，嘴不贏才會說外國人也認為明朝比清朝強
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※ 作者: allbs 2026-04-11 23:52:49
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Re: [閒聊] 外國人眼中中國明朝＞清朝？
04-11 23:52 allbs
推 waterQAQ: 不過其實漢學界的新清史崛起後，內亞史觀的清朝往往被評價很高就是了
另外永樂大典不是只有一本，他有正本和副本，是在嘉靖朝抄寫的，只是後面正本不見，流傳到清代手中和現代的是副本1F 04/12 00:02
推 Landius: 比較基本上就跟當時的環境比,明中葉就大航海時代了6F 04/12 00:21
推 linfon00: 明朝有三寶太監遠征軍啊 清朝只有八國聯軍7F 04/12 00:30
→ Despairile: 史學家多少會去考慮 因為會近一步探討科技以及朝代
對於當代環境的影響10F 04/12 00:53
推 huang19898: 永樂正本不就是很可能被一個渾蛋帶進墓裡了嗎?12F 04/12 01:48
→ Kazuma0332: 鄭和下西洋就別提了，唯一的成就就是名義上收服一堆沿路的落後國家，並教導他們來朝貢以便大內宣，但出海花費的巨資和日後養那些藩屬國的賞賜造成財政問題反變成明國中後期的催命符13F 04/12 02:29
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