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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-24 03:00:06
看板 Military
作者 sfsm (有初老症狀的鹹魚)
標題 Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
時間 Tue May 24 00:53:58 2022


: 推 andey       : 問題是都挨揍了美國還會堅持A2/AD嗎?               05/24 00:17
: → andey       : 世界最強都挨揍了還會吞下去這不合正常邏輯啊..      05/24 00:18
: → arclenyun   : 美國挨打了你確定還能搞封鎖?是在做夢嗎?          05/24 00:18
: → arclenyun   : 還一次騷擾多國以達成封鎖?是不怕被圍毆嗎?        05/24 00:20
: → dalensona   : 嗯啊 軍事基地被飛彈打然後美軍只能莫名鼻子把軍艦   05/24 00:20
: → dalensona   : 撤回來...確定不是平行世界嗎                       05/24 00:20
: → arclenyun   : 攻擊就是最好的防禦,挨打當然直接攻擊源頭          05/24 00:21
: → arclenyun   : 還在揣測美國或其他國家回防,當大家智障NPC?       05/24 00:23

我問你啦,自家著火,是不是要先滅火,
當美軍基地遭受攻擊,美軍第一件事是先排出這些威脅,

好,排除這些威脅需不需要時間?
一天?兩天?一星期?還是一個月?

不知道,但是這些延遲的時間就是讓中國騰出攻打台灣的時間,
尤其是彈道飛彈位置難抓,中國內地幅度又大。


直接攻擊中國?那你覺得美國想要和中國全面宣戰嗎?
美國人又不是那麼容易爆氣,尤其美國企業不會爆氣...

守護台灣符合美國利益(台積電...),
但是和中國宣戰不見得符合美國利益...
更何況對方是“核武”大國



當然美方一直想辦法破解A2/AD威脅
目前做法還是被動防禦為主,除了增加愛國者和薩德,

日本也曾經計畫部屬陸基神盾,
就是把SPY-7陣列雷達和MK41直接插在陸地上,
最後居民反對無疾而終


關於中國A2/AD有疑惑,可以看這網站
https://reurl.cc/ZAZOpp
我試過中文翻譯,閱讀也算是順暢
但是...拜託,請真的要看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.229.144 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YYxmfOS (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653324841.A.61C.html
andey       : 中國真的這樣玩騷擾戰..我覺得還好耶..頂多台灣1F 05/24 00:57
andey       : 棋子輸了而已..反而是中美對抗的大棋開打了

台灣問題就是美中問題,就是這麼簡單。
補充一下也可以搜尋china A2/AD,就能找到很多相關研究
美方真的很在乎A2/AD威脅...
※ 編輯: sfsm (1.168.229.144 臺灣), 05/24/2022 01:00:23
andey       : 為了台灣這點利益跟美國正面對抗..這籌碼也下太大3F 05/24 00:59
skyhawkptt  : 對岸沒TSMC不會太在意,美國若失去TSMC..我真不敢想4F 05/24 00:59
blackone979 : 排除什麼威脅?你意思是共軍直接佔領美軍基地嗎?不5F 05/24 01:02
Numenor     : 1941年12月7日到日本:美國沒那麼容易爆氣?6F 05/24 01:02
blackone979 : 然美軍就是直接針對你艦隊打啊7F 05/24 01:02
blackone979 : 還是中共海軍有厲害到能夠多方跟美日開戰還能牽制住
blackone979 : 他們然後爽打台灣了
andey       : 強調中國是核武國好像忘了美帝核武更多更準10F 05/24 01:04
skyhawkptt  : 尤其是烏俄戰爭這種拖長時間沒法開公的情況11F 05/24 01:04
andey       : 要玩MAD中國穩輸啊..12F 05/24 01:05
Palpatineli : A2/AD整個概念其實是建立在中國不簽中導條約基礎上13F 05/24 01:06
Palpatineli : 的,在中導條約消失以後根本經不起推敲。
skyhawkptt  :                               開工15F 05/24 01:06
Khadgar     : 等等所以你的意思是老美基地被炸就摸摸鼻子先修理?16F 05/24 01:07
andey       : Khadgar..中國要讓美國的前線基地癱瘓不是辦不到..17F 05/24 01:09
Khadgar     : 所以也就是中國可以迅速用導彈癱瘓美軍第一島鏈基地18F 05/24 01:10
andey       : 只是為了拿下台灣就去惹美國就跟俄羅斯打烏克蘭先去19F 05/24 01:10
opthr1215   : 有時候實在很好奇地球上怎麼會有國家想攻擊美國,20F 05/24 01:11
opthr1215   : 打完還覺得美國會綏靖。美國只要不反擊,美元就準
opthr1215   : 備失去信用吧。
Khadgar     : 我相信"只針對"特定美軍基地他可以,但是就像你說的23F 05/24 01:11
ja23072008  : 對台灣而言,未來可能情況是美軍馳援機率增高,但24F 05/24 01:11
ja23072008  : 重點是要自己撐更久,因為第一時間美軍有其他事情要
ja23072008  : 處理。
andey       : 把波蘭的北約基地犁一遍一樣蠢27F 05/24 01:11
Khadgar     : 做了這件是,就是惹毛美國。28F 05/24 01:12
opthr1215   : 什麼,美國不敢打回去?美國是不是怕了,所以原來29F 05/24 01:12
opthr1215   : 跑去跟美國對手站隊,美國是不是也不敢多說什麼了
opthr1215   : 。
Khadgar     : 因為sfsm的論點是老美基地被犁後就摸摸鼻子縮了32F 05/24 01:12
Khadgar     : MDAA是認為中國可以直接過飽和攻擊神盾
Khadgar     : 以數量上的確有可能,但是這些都是直接全面衝突
momocom     : 攻擊美軍基地就是全面宣戰了35F 05/24 01:14
petshopboys : 誰說美軍反擊只能從亞洲基地?真是有夠天真36F 05/24 01:14
Khadgar     : 後面跟MDAA的報告根本無關了,這種直接衝突發生後37F 05/24 01:14
jackchuang  : 為了拿台灣。把美國在日韓的基地犁一遍?!38F 05/24 01:14
Khadgar     : 以他的論點老美就縮了...? 就這樣?39F 05/24 01:15
xyz168      : 第一島鏈也不過是美國本土幾千公里遠的地方但是可是40F 05/24 01:15
xyz168      : 中國的家門口呀,怎麼講的中國充滿幹勁...
jackchuang  : 甚至攻擊美國的航嗎?那共軍還會有登陸的船嗎?42F 05/24 01:15
aaalagon    : 你可以炸別人基地,別人也可以炸你的,誰說一定要守43F 05/24 01:15
aaalagon    : 台灣,不能去北上廣逛逛嗎?
jackchuang  : 中國整個海軍都會不見吧?45F 05/24 01:16
xyz168      : 要講中國在第一島鏈是威脅也沒錯,但是講的美國有46F 05/24 01:16
xyz168      : 多怕也是過頭了...
Khadgar     : MDAA是軍事專業網站,他不會去建議老美直接K中國48F 05/24 01:16
petshopboys : 只有解尿軍會攻擊 美日只會乖乖挨打?49F 05/24 01:16
Khadgar     : 他只重在是否有應對方案,但是戰爭不是這樣的好嗎50F 05/24 01:17
jackchuang  : 今天炸完美國基地+航嗎。明天美國全部的航媽就來了51F 05/24 01:17
aaalagon    : 忘了82師的功用可以順便查查,有沒有功能類似的單52F 05/24 01:17
aaalagon    : 位
Khadgar     : 根據你的邏輯,俄羅斯只要丟兩顆飛彈打波蘭美軍54F 05/24 01:18
jackchuang  : 甚至美國空軍的B1、B2、B21都跑到西太平洋來觀光了55F 05/24 01:18
petshopboys : 老共敢飛彈射關島 你以為美國沒導彈射北京嗎? 傻x56F 05/24 01:18
Khadgar     : 美軍就直接摸摸鼻子退出戰爭了57F 05/24 01:18
dalyadam    : 中國真的好可怕>< 有著不知能不能射到美國本土核彈58F 05/24 01:18
minishrike  : 美國基地被攻擊然後你說美國不敢跟中國開戰,這是59F 05/24 01:18
minishrike  : 我聽過最好笑的設定
xyz168      : 各位別忘了真正猛的是美國,都把武器擺在中俄家門口61F 05/24 01:18
cannedtuna  : 飽和攻擊擊退一個航母艦隊需要多少飛彈啊?62F 05/24 01:19
aaalagon    : 跳島躍進忘了嗎?誰規定一定要照你想的方式打63F 05/24 01:19
xyz168      : 說台灣被當成緩衝區是對的,但是要美國輸倒是無法64F 05/24 01:19
Khadgar     : 專業文章就是這樣,他這篇就是討論AA/AD,所以65F 05/24 01:20
Brioni      : 我是覺得有那麼多遠攻武器拿來騷擾美帝不如通通砸在66F 05/24 01:22
Brioni      : 台灣各種關鍵基礎設施
Khadgar     : 必須以現有勢態做合理評估,這樣文章專業度才夠68F 05/24 01:22
Khadgar     : 可是不代表她可以做到美國就會縮啊?
Brioni      : 英國福克蘭都可以那樣玩了,老美拉個20架b1b跨太平70F 05/24 01:25
Brioni      : 洋亂撒絕對是沒問題的
dreackes    : 我覺得原PO最大的錯誤是竟然認為美一次只能做一件事72F 05/24 01:30
dreackes    : 他不能一邊防一邊幹爆你中國阿....
Khadgar     : 我覺得sfsm專業度絕對沒問題,只是看論文類文章74F 05/24 01:32
Khadgar     : 不能只想到文章的重點。
petshopboys : 兵推的極端設定還拿來當真 可憐啊76F 05/24 01:37
Khadgar     : 就好像醫生不會看完抗生素抗藥性期刊就認為沒救了77F 05/24 01:37
minishrike  : 中國有能力一邊拒止美日還能一邊攻擊台灣,但美國78F 05/24 01:38
minishrike  : 基地被丟飛彈只能回家滅火
minishrike  : 邏輯!?
MScorsese   : 美國基地被攻擊一定全面開戰的啦 不然國際上不用混81F 05/24 01:39
MScorsese   : 了
edison      : 中國攻擊美軍基地,LRASM是吃素的嗎?中國艦隊83F 05/24 01:40
edison      : 還能剩多少,打不到飛彈車??空軍的機堡可不會跑
Palpatineli : 中國空軍要怎樣越過島鏈去偵查到航母?如果依靠衛星85F 05/24 01:45
Palpatineli : 有這個連續跟蹤能力,難道美軍不能來跟蹤你的飛彈發
Palpatineli : 射車?一個飛彈陣地有二三十台車,還不能遠離基地必
Palpatineli : 須沿高等級公路移動,這個目標難道比航母要小?
Brioni      : 傳聞中國有逾千枚各式飛彈準備a2ad,不如拿來點掉台89F 05/24 01:47
Brioni      : 灣所有機動陣地,達成率肯定高不少
Palpatineli : 俄國也有逾千枚各式遠程對地飛彈,結果每天只能打五91F 05/24 01:48
Palpatineli : 十枚,變成添油的笑話了
Brioni      : 中國願意花大錢搞拒止對我們是好事93F 05/24 01:49
Brioni      : 看著大爺拿錢往海裡砸
www115ui8   : 打前美軍不會沒收到消息95F 05/24 01:52
xyz168      : 比起第一島鏈被威脅,我倒覺得中國被圍這一大圈96F 05/24 01:54
xyz168      : 然後都有遠程導彈對著中國沿海,那威脅感更重呀
Two2Seven   : 我不覺得大陸的A2D2能夠完全癱瘓韓國日本及關島沖98F 05/24 01:55
Two2Seven   : 繩上所有空軍基地,就算真能把航艦拒於門外,世界
Two2Seven   : 最強空軍,美國空軍也足夠弄死他們了
xyz168      : 討論這個A2/AD,感覺這網站是不是美軍出資的啊...101F 05/24 01:55
xyz168      : 幫忙替元老院喊快輸了~
xyz168      : 所有這類的文章都要反過來看
xyz168      : 只要美軍有一點點的被威脅或不舒服,那就叫輸!
www115ui8   : 對帝國軍不利的消息一大半都是跟元老院討黃金用的105F 05/24 01:57
johnny3     : 日本:我也以為打珍珠港美國不會爆氣106F 05/24 02:00
bOTOd       : low死人  美軍基地被攻擊  軍隊回去滅火XDD  那中107F 05/24 02:01
bOTOd       : 共導彈直接打美國算了  美軍全部撤回美國滅火  笑
bOTOd       : 死我了  4%low仔不要來亂好嗎?
T50         : 911五角大廈被炸了,美軍還不是馬上展開還擊。殘骸110F 05/24 02:01
T50         : 都還沒清呢。你是不是搞錯全世界最暴力的機構
bOTOd       : 這樣阿共明天就打美國本土  亞洲美軍直接走光   全112F 05/24 02:04
bOTOd       : 部回去滅火   中共在亞洲撐王  半天就做到了  現在
bOTOd       : 還在那邊撐什麼? 有點腦子嗎?
yoyun10121  : 你知道美軍第一島鍊基地分佈在多少國嗎? 第一波攻擊115F 05/24 02:13
yoyun10121  : 就直接對台美日韓菲全面開戰, 連普丁都沒那麼瘋啦
Palpatineli : 如果日本美軍基地全滅的話確實很傷,因為關島起飛的117F 05/24 02:14
Palpatineli : 戰機在中國空域只能維持一道兩台,等於要在敵方IADS
Palpatineli : 下一個打十個,其實不是沒可能但是美空肯定不敢這樣
Palpatineli : 設定。問題在于你就算有一千枚飛彈第一波能打多少啊
Palpatineli : ,能不能癱瘓一條跑道?
foolpig1234 : 幽默122F 05/24 02:33
Brioni      : 1千枚可以把台灣所有關鍵能源電信設施都車一遍,真123F 05/24 02:37
Brioni      : 有傻子會拿去丟美軍基地?
Brioni      : 到底是要佔領台灣還是搶下太平洋XDDD
Schottky    : 樓上看看俄羅斯在烏克蘭灑了兩千枚成效如何126F 05/24 02:38
Brioni      : 要突防打爆阿拉斯加到澳洲的海空基地到短時間再啟不127F 05/24 02:41
Brioni      : 能5000枚都不一定夠
Brioni      : 建議解放軍準備1萬枚以上,我知道你們還有錢
wick726     : 厲害,我明天叫習近平打看看,美國退了馬上拿下台灣130F 05/24 02:45
chenry      : 參考烏俄戰爭 黑海艦隊一樣存在131F 05/24 02:49
chenry      : 但幾顆反艦飛彈就限制艦隊一大半作戰能力
chenry      : 不要以為敵人只能防守 進攻也是防守
H23324216   : ....先問中國會先宣戰嗎134F 05/24 02:49

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