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作者 標題 Re: [新聞] 供電不能都要人民埋單 台電擬找台積電出錢
時間 Wed Oct 7 12:12:21 2026
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 台電這董仔發言不太對吧
: 工業用電都要簽契約容量，也就是說工業用電用量以及波動都算是很好掌握
: 你投資設立電廠假如是針對工業用戶，那ROI是可預期的
: 加上給TSMC這種用電都是直接特高壓進去，輸電系統上還不需要降壓少了維護成本
: 此外，台灣目前的 民生/工業電價比例基本上是全世界前幾名的低
: 多數國家工業用電因為簽了契約容量有點像是批發價，所以會比民生便宜很多
: 台灣甚至工業用電已經比民生貴了
: 所以問題還是回到台電本身上面，為什麼會虧錢
: 虧錢只有兩種可能 (基本上是廢話)
: 1. 售價太便宜?
: 2. 成本有問題?
: 先來看售價，以平均電價來說過去八年台電工業電價漲幅大概68~70%
: 假如八年來調整了那麼多，調到工業電價>民生
: (北歐美國日本西歐等已開發國家都是工業電價大概都比民生便宜20%以上)
: 以絕對值來看，台灣工業電價也絕對不是那種超便宜的那群
: 目前平均來看已經比韓國高了，整體來看售價我不覺得是台電大虧損的主因
: 那接著就是成本
: 曾文生一邊說Data Center和Semiconductor要用RE100 or 低碳排
: 然後又要人家負擔燃氣電廠的折舊
: 阿就很玄，你不會不要燒LNG嗎
: 所以就是為什麼你把燒LNG變成45%以上的電力來源
: 烏俄戰爭你可以說是黑天鵝，百年一遇，沒幾年後又是伊朗戰爭
: 然後最近韓國評估過後又說阿拉斯加LNG站的投資可能會比預期高一倍以上
: 這就是風險控管的問題了
: 再生能源成本高、不穩定大家本來就知道，但你把全部基礎用量燒LNG去補足
: 虧錢不是剛好而已嘛?
: 所以曾董這個發言其實是非常糟糕的
: 因為這個本質上就是台電戰略方向的問題，跟客戶沒關係
: 蓋電廠的時候企業都會跟你簽契約容量，價格也會固定，你的基礎收入其實是可預期的
: 要人家去吞設備折舊是不是搞錯什麼了? 你說要投資碳捕捉
: 你為什麼不要用一開始就沒碳的發電來源就好了.....
請問你規劃甚麼沒碳的發電來源可以在2035年之前給台積電用？
你想蓋第三代核電廠？來得及嗎？
歷史上, 核電廠專案規劃之後, 從未完工的比例是40%
( https://globalenergymonitor.org/projects/global-nuclear-power-tracker )
Global Nuclear Power Tracker
The Global Nuclear Power Tracker (GNPT) is a worldwide dataset of nuclear power facilities and includes information such as status, technology type, l ...
The Global Nuclear Power Tracker (GNPT) is a worldwide dataset of nuclear power facilities and includes information such as status, technology type, l ...
有完工的部分, 歐美興建的第三代核電廠, 100%延期, 平均超支是102.5%
你現在規劃第三代核電, 2050年能完工嗎?
你要規劃兩三年內能給台積電用的電廠, 目前唯一的選擇就是燃氣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.173.114 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2026-10-07 12:12:21
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※ 同主題文章:
10-06 15:16 ■ [新聞] 供電不能都要人民埋單 台電擬找台積電出錢「蓋電廠」
10-07 07:01 ■ Re: [新聞] 供電不能都要人民埋單 台電擬找台積電出錢
10-07 11:51 ■ Re: [新聞] 供電不能都要人民埋單 台電擬找台積電出錢
● 10-07 12:12 ■ Re: [新聞] 供電不能都要人民埋單 台電擬找台積電出錢
10-07 13:24 ■ Re: [新聞] 供電不能都要人民埋單 台電擬找台積電出錢
10-07 14:58 ■ Re: [新聞] 供電不能都要人民埋單 台電擬找台積電出錢
※ 編輯: IBIZA (223.140.173.114 臺灣), 10/07/2026 12:13:47
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風電2017年之後國際競標電價就低於3元了
台灣2012年公布的第一階段離岸風電平均電價是5.8元
但2018競標的第二階段四個競標風場, 就是2.2元了
第三階段3-1 3-2都是零元, 3-3是2.29
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確實1+1不會是3, 就跟 燃氣是唯一選項 一樣
講三小, 全世界都有在蓋啊
我講事實
我是講事實
不然要怎麼算你說說看
不用唬爛, 台積電2022年還因為市況反轉, 縮減資本投資
自介?
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推 : 從2018年那時候就一直再說 來不及來不及 所以才不做1F 10/07 12:14
→ : 我是說過去十年的戰略錯誤 現在當然來不及2F 10/07 12:14
→ : 真的甚麼都不願意做 一直擺爛下去 當然只剩下一條路3F 10/07 12:14
→ : 放屁 五年前最好有人會知道 台積電會新建這麼多廠4F 10/07 12:14
→ : 扯甚麼2018都鬼扯的
→ : 扯甚麼2018都鬼扯的
→ : 然後不用去罰讓你別無選擇的那個失職6F 10/07 12:15
→ : 當年 某些專家就覺得 反核那邊瞎扯唬爛都在騙了7F 10/07 12:15
→ : 當年沒有人說要蓋3000MW的核電 不用鬼扯8F 10/07 12:16
→ : 實際上就是反核 結果火力八九成 打著綠能在唬爛騙9F 10/07 12:16
→ : 當年專家也說 核能很重要 不願意聽的都是哪些人
→ : 當年專家也說 核能很重要 不願意聽的都是哪些人
→ : 打錯30000MW11F 10/07 12:16
→ : 他們算對了 結果被扯說 只是唬爛剛好讓他們猜中罷了12F 10/07 12:16
→ : 不用在那邊鬼扯啦 台灣核電怎麼繞 就是1000MW以內13F 10/07 12:16
→ : 又打錯 10000MW
→ : 又打錯 10000MW
→ : 杜 跟 重 那些專家的警告 更是十年之前的事了15F 10/07 12:17
→ : 核二+三+四=6572MW16F 10/07 12:17
→ : 不用鬼扯這麼多 沒有任何專家 曾經想要在台灣蓋
→ : 30GW的核電
→ : 不用鬼扯這麼多 沒有任何專家 曾經想要在台灣蓋
→ : 30GW的核電
→ : 甚麼可能都不要放棄 才是對的 勝過如今 把路給走死19F 10/07 12:18
→ : 但TSMC CAPEX 2018~2021的CAGR是42% 完全沒跡象?20F 10/07 12:18
→ : 沒有走死啊 哪裡死?21F 10/07 12:18
推 : 錯誤的政策比貪污更可怕22F 10/07 12:18
→ : TSMC當年怎麼沒說要蓋13座廠 ?23F 10/07 12:18
→ : 我不知道你們到底在唬爛三小
→ : 但然氣是唯一選擇
→ : 我不知道你們到底在唬爛三小
→ : 但然氣是唯一選擇
→ : 核四機組預留是8100MW吧26F 10/07 12:19
→ : 但燃氣是唯一選擇27F 10/07 12:19
→ : 在野反核反火反光電風電，所以怎樣叫不把路走死XD28F 10/07 12:19
→ : 所以tsmc去外國不就好了 台灣不缺電阿= =29F 10/07 12:19
→ : 2021~2026 TSMC CAPEX CAGR 9% 所以真正爆發早在30F 10/07 12:19
→ : 預留 = 25年+ 幾兆31F 10/07 12:19
→ : 2018~2021就已經有跡象了32F 10/07 12:19
推 : 十年前 蓋電廠還被罵 說過度高估台灣未來發展 笑死33F 10/07 12:19
→ : 不用跟我鬼扯甚麼有跡象 2022年之前誰會想到台積電34F 10/07 12:19
→ : 沒有 你核四如果已經運轉起來 加機組不用25年35F 10/07 12:20
→ : 一口氣要在全球蓋20座廠36F 10/07 12:20
→ : 當然先進節點製程能耗也翻倍就是了37F 10/07 12:20
→ : 台灣不缺電就不需要蓋那麼多電廠還請台積電自己蓋XD38F 10/07 12:20
→ : 因為某些見不得台灣好的 都以為產業會外移 台灣掰掰39F 10/07 12:20
→ : 不用唬爛40F 10/07 12:20
→ : 燃氣是唯一選擇 沒甚麼好講的
→ : 燃氣是唯一選擇 沒甚麼好講的
→ : 電被藏起來了42F 10/07 12:20
→ : 台灣不缺電幹嘛還請台積電自己蓋電廠 不是自相矛盾43F 10/07 12:20
→ : 貢寮的設備和預留位置就裝上去不用重跑流程44F 10/07 12:20
→ : 文盲請你回小學念書45F 10/07 12:21
→ : 現行狀況下不缺電幹嘛自己蓋電廠 邏輯在哪拉XDDD46F 10/07 12:21
→ : 為什麼要台積電自己出錢 第一篇已經講得很清楚47F 10/07 12:21
→ : 為什麼要台積電自己出錢 第一篇已經講得很清楚
→ : 為什麼要台積電自己出錢 第一篇已經講得很清楚
→ : 劉德音:我們也只能相信 2023年 (我不信從來沒提醒過49F 10/07 12:21
→ : 所以我是很支持台積電出錢的50F 10/07 12:21
→ : 因為這些電廠是因為台積電2035年用電高峰51F 10/07 12:21
→ : 因為我們不缺電 所以要請台積電自己蓋電廠!!!邏輯通52F 10/07 12:21
→ : 你要跳針核電那怎麼不乾脆讓政府火電隨便蓋XD53F 10/07 12:21
→ : 之後台積電要轉綠電 就用不到這些電廠54F 10/07 12:21
→ : 不然把GG趕出去 電絕對夠用55F 10/07 12:21
→ : 只是位子不夠重的人 提醒講的都會被當成在放屁吧 唉56F 10/07 12:21
→ : 所以這些電廠只營運短短10年 這是為什麼要台積57F 10/07 12:21
→ : 電自己付錢的原因
→ : 電自己付錢的原因
→ : TSMC實質用電還是傳統發電...59F 10/07 12:22
→ : 你去看第一篇就知道為什麼要台積電出錢60F 10/07 12:22
→ : 這也很合理
→ : 這也很合理
→ : 指營運短短十年 那我蓋嘛不外移就好 就你聰明喔??XD62F 10/07 12:22
→ : 台積電蓋電廠自己用 搞不好也比較省63F 10/07 12:23
→ : 綠電你要多大的裝置容量才能滿足TSMC全部用電?64F 10/07 12:23
→ : ken85我說了 回小學加強閱讀能力 好嗎65F 10/07 12:23
→ : 第一篇新聞講得很清楚
→ : 第一篇新聞講得很清楚
→ : 外移享受政策優惠+免除自己蓋電廠風險不好嗎?聰明通67F 10/07 12:23
→ : 台積電到2040年要改用綠電68F 10/07 12:23
→ : 所以他用燃氣就是從現在開始的15年
→ : 所以他用燃氣就是從現在開始的15年
→ : 為啥你說的一副GG十幾個廠 2036就停產了不用電嗎70F 10/07 12:23
推 : 搞不好比較省先不用說啦 也是猜的71F 10/07 12:23
→ : 新電廠的話大概就是用10年72F 10/07 12:24
→ : 就是蓋場救急73F 10/07 12:24
→ : bnn 第一篇新聞去看一下好嗎74F 10/07 12:24
推 : 核電就是越想要的人越不想蓋在自己家XD75F 10/07 12:24
→ : 奇怪 一堆不看新聞的 在那邊問甚麼2036就停產76F 10/07 12:24
→ : 改用綠電不就是個一直在推後延後不會全面發生的事77F 10/07 12:24
→ : 那就對了阿 你意思是台灣的電台積10年後不用嗎XDD78F 10/07 12:24
→ : 然後Re100時台積電不能用79F 10/07 12:24
→ : 2040年全綠電這個跟當初歐盟說2030全電車一樣...80F 10/07 12:25
→ : 現在怎麼知道到時候會不會延後 台積電目前預計是這81F 10/07 12:25
→ : 樣
→ : 樣
→ : 你確定不是只要購買綠能憑證就好嗎83F 10/07 12:25
推 : 2040要改綠能 台灣有這麼多? 沒達標國際就不買產品?84F 10/07 12:25
→ : 全綠能憑證吧85F 10/07 12:25
→ : 所以到底為啥要台積電蓋電廠拉= =86F 10/07 12:25
→ : 台灣風電50GW 買憑證不用管時間87F 10/07 12:25
→ : 買綠能憑證跟實質用什麼電兩回事應該大家都知道88F 10/07 12:25
→ : 那無所謂啊 本來就是贖罪券 重點是有得買就好89F 10/07 12:26
→ : 綠能憑證就去歐洲買不就好了~~歐洲一定很歡迎阿90F 10/07 12:26
→ : 台積電自己有錢 想買綠能憑證他自己的事 不用去擔心91F 10/07 12:26
→ : 到底為啥要扯綠能拉= =工三小92F 10/07 12:26
→ : 風電50GW又不能滿足365天24小時不間斷產線需求...93F 10/07 12:26
→ : 但50GW到時候是真的會開發出來94F 10/07 12:26
→ : 來不及就不做永遠都來不及95F 10/07 12:26
→ : 10年折舊你建立在一個綠能憑證就能解決的上面是三小96F 10/07 12:27
→ : 連錯十年就不算錯了,簡單97F 10/07 12:27
→ : 但到時候台積電就是真的付電費給綠電 不是給台電98F 10/07 12:27
→ : 為啥算電廠只有10年折舊要台積電吞 因為綠能阿~三小99F 10/07 12:27
→ : 甚麼三小 本來就是這樣啊100F 10/07 12:27
→ : 這是你要的 你又只用十年 不是你買單是誰買單?
→ : 這是你要的 你又只用十年 不是你買單是誰買單?
→ : 所以台積電為啥要吞阿~~~HELLO102F 10/07 12:28
→ : 不然你2040年之後兩頭付錢啊103F 10/07 12:28
→ : 事實上10年後這些燃氣電廠還是需要存在....104F 10/07 12:28
→ : 那台積電部吞不就離開台灣了~~~反正世界都很歡迎105F 10/07 12:28
推 : 現在歐洲市場重要嗎 台積電客戶都美國 不要買拉倒106F 10/07 12:28
→ : 不差你們的歐洲左膠
→ : 不差你們的歐洲左膠
→ : 他要用電就要吞吧108F 10/07 12:28
→ : zz不見得
→ : zz不見得
→ : 因為TSMC的用電實質上還是傳統電廠才能供給110F 10/07 12:28
→ : 台積電幾千億都投下去了 要離開去哪啦111F 10/07 12:28
→ : zz重點是付電費給誰啊
→ : zz重點是付電費給誰啊
→ : 講得好像你舊機組舊廠不能退役讓這新蓋的繼續發電113F 10/07 12:29
→ : 台積電要用電就要吞!!!~~~這就是問題了阿 那討論屁114F 10/07 12:29
→ : 你不可能不備援在風光都全死的時候 e.g. 颱風115F 10/07 12:29
→ : 但時候台積電買憑證 是付錢給綠電 不會付電費給116F 10/07 12:29
→ : 台電
→ : 台電
推 : 綠電不做，產品賣誰，GDP3000的中國嗎？118F 10/07 12:29
→ : 嘻嘻~~~跟川普一樣 吞下去119F 10/07 12:29
→ : 就算台積電蓋 天然氣還不是要跟中油買120F 10/07 12:29
→ : 綠電方向是對的121F 10/07 12:29
推 : 燃氣最快 是因為永遠都不去準備核能 當然只剩下燃氣122F 10/07 12:29
→ : 所以台電為了台積電蓋的燃氣廠 確實得在2040年前123F 10/07 12:29
→ : 折舊完 不燃2040年之後台積電不會付錢
→ : co不用再鬼扯了 核能就是慢 又容易取消
→ : 折舊完 不燃2040年之後台積電不會付錢
→ : co不用再鬼扯了 核能就是慢 又容易取消
→ : 台積電還要自己蓋天然氣槽碼頭再買LNG船 太忙了吧126F 10/07 12:30
→ : 講的好像重心不會往其他國家去 慢慢轉移127F 10/07 12:30
→ : 同樣吞下去 我是覺得台積電會轉移去美國吞川普拉~~~128F 10/07 12:30
→ : 2040年後也不能下線阿 2040年颱風來的時候缺口哪補129F 10/07 12:30
推 : 你忘記核四了 除非你預設核四就是不能用的東西130F 10/07 12:30
→ : 2000年到現在 如果不算中國 國際完成的核電廠大概131F 10/07 12:30
→ : 就10座而已
→ : 就10座而已
推 : 所以要蓋嗎 還是不管我的事 所以管他去死？？？133F 10/07 12:30
→ : 你都可以強迫買10年折舊了 到時台積電要用電為啥134F 10/07 12:30
推 : 怎麼有時空旅人知道台積電大爆發想必賺不少 查了一135F 10/07 12:30
→ : 下笑死
→ : 下笑死
→ : 你又變可以不付錢拉= =WHY>????~~~~137F 10/07 12:31
→ : 要不要核電 和 電力供給「量」這其實是兩件事 推文138F 10/07 12:31
→ : 中很多人各講各的 沒有弄清楚雙方在講什麼 所以毫
→ : 無交集 我們先不要講台灣這樣吵成一團 可以先思考
→ : 為什麼美國現在也有電力「供給量」不足的問題
→ : 中很多人各講各的 沒有弄清楚雙方在講什麼 所以毫
→ : 無交集 我們先不要講台灣這樣吵成一團 可以先思考
→ : 為什麼美國現在也有電力「供給量」不足的問題
→ : zz容量超過太多的話就會有部分停機啊 就像燃媒142F 10/07 12:31
→ : 現在也是停機
→ : 現在也是停機
→ : 到時候你老舊電廠退休 新電廠拿去民生供電144F 10/07 12:31
→ : 2040年 50GW風電上線之後 燃氣應該很多都會停機145F 10/07 12:31
→ : 反正那是下十任的事情 大家繼續用肺發電........146F 10/07 12:31
→ : 你到底台積電2040後要ㄅ要付錢買電 還不是可以照吞~147F 10/07 12:31
→ : 也是很好笑，看一群人急著怎麼把論述兜到核電上148F 10/07 12:31
推 : 笑死，現在還有人只看新聞講什麼就100%相信149F 10/07 12:32
推 : 川普時代，綠能啥小，RE100啥小，GG孤門獨市，生意150F 10/07 12:32
→ : 做不過來了，不爽買沒得用你家的事，啥憑證擦小你
→ : 勒
→ : 做不過來了，不爽買沒得用你家的事，啥憑證擦小你
→ : 勒
→ : ken85 2040年台積電是買綠電憑證 不會付電費給台電153F 10/07 12:32
![[圖]](https://i.mopix.cc/av7EVt.jpg)
→ : 所以到底要討論啥~~結論不就台積電吞下去蓋新電廠XD155F 10/07 12:32
![[圖]](https://i.mopix.cc/tVGGR5.jpg)
→ : 不就等於強迫台積電先付完錢養後五十年民生電廠157F 10/07 12:32
推 : 文藝復興了 推原po老ID158F 10/07 12:32
推 : 推159F 10/07 12:32
→ : 綠電憑證就不用付電費 乾五可能 這哪招= =???160F 10/07 12:32
推 : 那是某些原本就蓋得多 他們現在也都還有延役這選項161F 10/07 12:32
→ : 不要說美國 為什麼不少國家 例如日本南韓現在也才162F 10/07 12:32
→ : 要加大電廠興建 可以去思考這二三十年來 國際製造
→ : 分工體系的變化
→ : 要加大電廠興建 可以去思考這二三十年來 國際製造
→ : 分工體系的變化
→ : 這些都沒用 實際完工的非常少165F 10/07 12:32
→ : 那個綠電憑證用膝蓋想都知道是電費以外多的贖罪卷八166F 10/07 12:33
→ : 第三代核電廠財務問題太大167F 10/07 12:33
→ : 但綠能完工斷尾的也很多就是了168F 10/07 12:33
推 : 起碼人家還知道要蓋 345678接169F 10/07 12:33
→ : 不然人家幹嘛延役 因為新的蓋不出來啊170F 10/07 12:33
→ : 最近這幾年 天然氣這樣搞 一些都開始考慮也要用核能171F 10/07 12:33
推 : 時空旅人來了172F 10/07 12:33
推 : 樓主沒說錯 新核能沒便宜到哪裡去173F 10/07 12:33
→ : 到底為啥有綠店憑證就不用付電費~~~綠的這麼猛嗎@@?174F 10/07 12:33
→ : 人家有本事玩 慢慢延役 我們台灣是故意把路給走死175F 10/07 12:34
→ : 綠色綠店執政就不用付電費~~~這ㄇ好ㄉ嗎~~~176F 10/07 12:34
→ : ken85 綠能憑證就是 代表你用的是某個光電或風電的177F 10/07 12:34
→ : 找韓國會擔心蓋不出來?? 又不是每個國家都法國178F 10/07 12:34
→ : 電 你付給台電的就只有線路費179F 10/07 12:34
→ : 號稱有50GW供應量 但沒風的時候還是燃氣在填坑180F 10/07 12:34
推 : 原po脈絡其實沒錯 2012~2018的氣氛就是那樣 所以當181F 10/07 12:34
→ : 時核電放緩到實質停止就是各方共識 拿現在去講以前
→ : 根本就以今非古
→ : 時核電放緩到實質停止就是各方共識 拿現在去講以前
→ : 根本就以今非古
→ : 不然咧?184F 10/07 12:34
推 : 要減碳本來應該規劃核電廠 哪來的一直蓋燃氣185F 10/07 12:34
推 : 所以重電能99嗎186F 10/07 12:34
→ : 新核能 不便宜 結果科技巨頭還丟錢下去 還真是神奇187F 10/07 12:34
→ : 燃氣是最快最簡單最穩定新增電力方式188F 10/07 12:35
→ : 減碳蓋燃氣沒問題啊 確實有減189F 10/07 12:35
→ : 選擇燃氣為主就只是一樣政治立場而已190F 10/07 12:35
推 : 只押燃氣綠能 排除核能本來就是愚蠢的政策191F 10/07 12:35
→ : 明明不用搞到自廢武功 砍死光光 偏偏有些人把路走死192F 10/07 12:35
→ : 沒 2012~2018一堆就在呼籲未來電會不夠用....193F 10/07 12:35
→ : 對阿~~綠能憑證可以加收線路費1度5塊錢就好了啊194F 10/07 12:35
→ : 一堆也再說LNG成本波動太大195F 10/07 12:35
→ : 不 你五年內要上線 目前燃氣是唯一選擇196F 10/07 12:35
→ : 真得不懂你到底卡在哪ㄟXDDD197F 10/07 12:35
→ : 十年前 當時 核能那邊喊的是 未來發展電會不夠用喔198F 10/07 12:35
→ : 巨頭要的是穩定不是便宜 巨頭短期都是選燃氣 長期選199F 10/07 12:36
→ : 核能
→ : 核能
→ : 五年內要上線確實是只有燒LNG這個選擇沒錯201F 10/07 12:36
→ : 結果被反核的那邊嗆 放屁 都是在危言聳聽 綠能最棒202F 10/07 12:36
→ : 到底怎樣得出結論 台灣不缺電所以台積電自己吞10年203F 10/07 12:36
→ : 所以我沒要爭這個 我說的是台電過去十年策略問題204F 10/07 12:36
推 : 十年前大家都反核啦 連某個2014堅定反核的 2021時205F 10/07 12:36
→ : 受眾已經倒向支持 他偏要包牌在那邊兩好兩壞
→ : 受眾已經倒向支持 他偏要包牌在那邊兩好兩壞
推 : 台積電如果自己還要攤提電廠成本的話207F 10/07 12:36
→ : 沒蓋夠和沒發出來的的風電才是主要的鍋好嗎208F 10/07 12:36
→ : 過去十年沒有人有辦法預期 用電會這樣爆發啦209F 10/07 12:36
→ : 電廠折舊 之後綠能憑證後台電供電不收錢= =三小拉210F 10/07 12:36
→ : 用天然氣應該是規劃相對簡單吧 核能也是綠能啊 十211F 10/07 12:36
→ : 年前就有人再說未來用電會不夠力 但不少都被辭退
→ : 生下一對馬屁精
→ : 年前就有人再說未來用電會不夠力 但不少都被辭退
→ : 生下一對馬屁精
→ : 這有甚麼好鬼扯的214F 10/07 12:36
噓 : 反正核四不能用就是了215F 10/07 12:37
→ : 這樣一度電會到多少錢啊216F 10/07 12:37
推 : 高力的股價多少 燃氣這麼爛你可以放空 燃料電池的高217F 10/07 12:37
→ : 巨頭選的是 我都要 核能穩定又低碳排 短期長期規劃218F 10/07 12:37
→ : 現在燃氣=中油幫你虧219F 10/07 12:37
→ : 力220F 10/07 12:37
→ : 幾年前就已經砸錢下去了 然後時間到了風電沒看到電221F 10/07 12:37
→ : 你也腦補太多 能叫你吞10年電廠折舊 不能叫你吞其他222F 10/07 12:37
→ : 你都知道用電會爆增了，還用以前那套說法223F 10/07 12:37
→ : 過去十年 核能那邊早就都提醒過 電不夠 天然氣會貴224F 10/07 12:37
→ : 的ㄇ~~225F 10/07 12:37
→ : 不要只會出一張嘴226F 10/07 12:37
→ : 2016哪個有影響力的人物敢挺核的 又不是時事小白227F 10/07 12:37
→ : bnn 風電有蓋出來啊228F 10/07 12:37
→ : 時間有拖到 但有蓋出來
→ : 時間有拖到 但有蓋出來
→ : 是真的全都提醒過 只是全部都被當成放屁 結果如今230F 10/07 12:37
→ : 講的好像十年前台灣找不到一個永和仔一樣 笑死231F 10/07 12:37
→ : 轉頭過來說燃氣是唯一選擇 當初砸錢蓋的風電不用關232F 10/07 12:38
→ : 放屁 哪一個人十年前講過台灣要蓋30G核電的233F 10/07 12:38
→ : 高力訂單是在美國基建需求234F 10/07 12:38
→ : 台積電吞10年電廠折舊 要+錢就直接說 不要搞台積電235F 10/07 12:38
→ : 不要說30G 再多蓋10G就好?236F 10/07 12:38
→ : 那50GW的風電什麼時候蓋出來啊237F 10/07 12:38
→ : 台積電的電力供應不應該是台積電要煩惱的238F 10/07 12:38
→ : 十年前 核能那邊說台灣未來需要核能 不用把我沒講的239F 10/07 12:38
→ : 謝謝你的腦子還停在2016...........240F 10/07 12:38
推 : 燃氣發電還要有足夠LNG船 碼頭 儲存槽 還要考慮產241F 10/07 12:38
→ : 能能不能開出 遇到中東俄羅斯不能買 阿拉斯加買 不
→ : 會遇到海況不好 出不了
→ : 能能不能開出 遇到中東俄羅斯不能買 阿拉斯加買 不
→ : 會遇到海況不好 出不了
→ : bnn 2050244F 10/07 12:39
→ : 台電改煩惱的事你丟給台積電幹嘛 台積電轉移就好啦245F 10/07 12:39
推 : 台積是世界級的耗電 台電可不是世界級的246F 10/07 12:39
→ : 燃氣的問題也講很久了 石化能源就是有中東情勢風險247F 10/07 12:39
→ : 套過來吧 我一直看不懂為啥你都會突然冒那一句話出248F 10/07 12:39
噓 : 放屁，燃氣新的機組排單要五年249F 10/07 12:39
推 : 那現在知道路走錯了為了下個10年也要蓋250F 10/07 12:39
→ : 目前的規劃, 2040的時候大概是25-30GW251F 10/07 12:39
→ : 那是不是又要說2040要全綠電但50GW風電2050才有喔252F 10/07 12:39
推 : https://reurl.cc/QNgLY9253F 10/07 12:39
→ : 推薦大家可以聽硅谷101 podcast這集在講美國電力/
→ : 電網的問題 聽完就會知道 為什麼從現在的角度來看
→ : 電力用量的預測會和以前相差這麼大 當然 台灣要不
→ : 要用核電 這是另一個議題
→ : 推薦大家可以聽硅谷101 podcast這集在講美國電力/
→ : 電網的問題 聽完就會知道 為什麼從現在的角度來看
→ : 電力用量的預測會和以前相差這麼大 當然 台灣要不
→ : 要用核電 這是另一個議題
→ : 十年前哪個黨派要挺核早就被打成豬頭了 不要騙這裡258F 10/07 12:39
→ : 沒老人就亂塗改歷史 到2021都有一個包牌 一個在那
→ : 邊歲月靜好
→ : 沒老人就亂塗改歷史 到2021都有一個包牌 一個在那
→ : 邊歲月靜好
噓 : 什麼都不做，當然來不及261F 10/07 12:39
→ : 爽了十年太平日子就覺得石油危機蓋核電的都是傻子262F 10/07 12:40
→ : 核電準時完工的就大陸跟韓國263F 10/07 12:40
→ : 結論就台積電轉移不就解決了 哪有你在那邊要台積吞~264F 10/07 12:40
→ : 最近 開始承認 當年過度高估綠能發展進度 過於樂觀265F 10/07 12:40
→ : 西方基建早不行了266F 10/07 12:40
→ : 還說 錯估分母 (人家當年就說電會不夠用 結果被嗆爆267F 10/07 12:40
→ : 有人講 跟有黨派願意去支持差十萬八千里268F 10/07 12:40
→ : 規劃結果蓋不出來發電量也沒達當初計畫269F 10/07 12:41
→ : 當年老馬時代也是規劃燃氣 不用鬼扯270F 10/07 12:41
→ : 不就因為台灣反核愛唬爛愛騙 搞一堆爛攤出來在那扯271F 10/07 12:41
→ : 問就是有規劃 跳票就你自己出錢272F 10/07 12:41
→ : 不要再洗記憶了zzz273F 10/07 12:41
→ : 跟把燃料棒送走，然後說核能發電佔比很低的無賴邏274F 10/07 12:41
→ : 輯一樣可笑
→ : 輯一樣可笑
噓 : 確實有減 是因為當初燃煤改然氣的276F 10/07 12:41
→ : 水母也說核能很重要 水母是全部都很重要那一派吧 唉277F 10/07 12:41
→ : 通宵 大潭 大林 都是老馬時代規劃的278F 10/07 12:41
→ : 你拿燃氣補核能的 怎麼可能會減279F 10/07 12:42
推 : 你可以被洗腦過 但你現在真的可以醒過來......280F 10/07 12:42
→ : 偏偏要花十年 才可以證明 當年是哪些騙子都在唬爛扯281F 10/07 12:42
→ : 老馬時代規劃燃氣是取代燃煤阿 所以有減阿282F 10/07 12:42
→ : 然後跳票後跟你說你剩這個選擇 乖 繼續付錢283F 10/07 12:42
→ : 水母做的可多了 只是他講核能被反核+愛被騙的 車過284F 10/07 12:42
→ : 蔡英文時代是規劃 中火汰換 興達汰換 大潭擴建285F 10/07 12:43
→ : 賴清德 這四年才真的燃氣規劃大爆炸
→ : 賴清德 這四年才真的燃氣規劃大爆炸
→ : 水母在下來前 都還在提醒台灣未來電會不夠用 還被嗆287F 10/07 12:43
→ : 不用在那邊唬爛 當年沒有人想過要再蓋10GW核電廠288F 10/07 12:43
→ : 水母留下電廠 留下八百億電價平穩金 屌打前後面全部289F 10/07 12:44
推 : 直接開闢新戰場哈哈好猛290F 10/07 12:44
推 : 福島之後反核變主流超正常 別拿後見之明嘴前人 核291F 10/07 12:44
→ : 日本都重啟核電多久 就某群人學德國一條路走到天黑292F 10/07 12:44
→ : 四一大堆問題也是事實293F 10/07 12:44
→ : 看規劃就知道了294F 10/07 12:44
推 : 原po幹嘛跟幾個憑印象鬼扯的那麼認真295F 10/07 12:44
→ : 後見之明XDDD 怎麼不承認自己短視296F 10/07 12:44
→ : 老馬時代就規劃 通霄 大潭 大林297F 10/07 12:44
噓 : 好了啦，可以醒了298F 10/07 12:44
→ : 結果作最多準備的 規畫最完善的 被造謠成最無能那個299F 10/07 12:44
→ : 蔡英文時代也只有規劃 中火 興達改建 根大潭擴建300F 10/07 12:45
→ : 台灣不缺電 所以台積電自己蓋專用電廠就好了討論啥301F 10/07 12:45
推 : 綠營沒人會為了錯誤的政策道歉負責302F 10/07 12:45
→ : 日本也早就知道 完全的反核 根本不實際 也沒去玩歸0303F 10/07 12:45
→ : 2024年之前其實沒人預見用電大爆發304F 10/07 12:45
→ : 不缺電 台電藏電 當初誰在喊的 不用洗記憶拉305F 10/07 12:45
推 : 馬桶規劃的是燃氣頂一下+核電解決 還在斷章取義真的306F 10/07 12:45
→ : 笑死
→ : 笑死
推 : 我想這裏是股板 你要講事實 核四有沒有試運轉 有!308F 10/07 12:45
→ : 你這篇到底要討論啥? 台灣不缺電所以台GG蓋電廠309F 10/07 12:45
→ : 真的不知道再唬爛甚麼310F 10/07 12:45
→ : 2023 劉德音就在講 只有在那一年才開始在講嗎? 唉311F 10/07 12:45
推 : 不管有沒有台積電，核能廠廢掉就是在亂搞，更何況核312F 10/07 12:45
→ : 三還能擴充機組，政府真的是別繼續亂搞了
→ : 三還能擴充機組，政府真的是別繼續亂搞了
→ : 沒有核電解決這種事314F 10/07 12:45
→ : 台GG蓋電廠所以台灣不缺電~~~315F 10/07 12:46
→ : 十年前 核能那邊就全都提醒過了 還有仁愛瞎扯 = =唉316F 10/07 12:46
→ : 所以你說一堆問題 要不要再去試運轉一次?317F 10/07 12:46
→ : 所以你真正要討論的是核能???還是啥318F 10/07 12:46
→ : magamanzero講事實就是核四沒完工 儀控要換319F 10/07 12:46
→ : 你就算核四也才多少電，然後現實來說無腦火力邊走320F 10/07 12:46
→ : 邊看也能解啊，你就核電自我滿足而已
→ : 邊看也能解啊，你就核電自我滿足而已
推 : 所以蔡英文跟賴清德是不是同一個政黨？322F 10/07 12:46
→ : 人家知道會缺電所以全都要 只有某個政府看著2012年323F 10/07 12:46
→ : 說不會缺電就把核電砍了
→ : 說不會缺電就把核電砍了
→ : 連piot run都不願意了 好意思說sample有問題?325F 10/07 12:47
→ : 核四要能用 要300(黃士修)-800(原能會)億326F 10/07 12:47
→ : 5(黃士修)_-10(原能會)年
→ : 5(黃士修)_-10(原能會)年
推 : 最好是以前都不知道gg有多吃電還想股市世界第一笑死328F 10/07 12:47
噓 : 核四啊，都完工的東西放著不用是誰的包？329F 10/07 12:47
→ : 沒碳的發電來源不就花錢買憑證就解決了~~到底在講啥330F 10/07 12:47
→ : 先試運轉再說啦 不然都是幹話而已331F 10/07 12:47
→ : piot run甚麼啦 他就沒儀控332F 10/07 12:47
→ : 非核家園 虧破兆元333F 10/07 12:47
→ : piot run甚麼啦 他就沒儀控334F 10/07 12:47
→ : 現在盯著2026年也不會缺電啊 核三幹嘛重啟335F 10/07 12:47
→ : 呵呵 這幾百億 有很多嗎 不看看天然氣虧幾個千億??336F 10/07 12:47
→ : 沒碳的發電來源不就花錢買憑證就解決了~~到底在講啥337F 10/07 12:47
→ : 那當年小馬怎麼試運轉的?338F 10/07 12:47
噓 : 反正你的論點就是燃氣萬能論 中油虧多少錢都沒差339F 10/07 12:48
→ : 突然會規劃10年後 腦子被門夾到正常了?340F 10/07 12:48
→ : IBIZA沒炭的發電來源到底能不能花錢就解決啦!!!!!!!341F 10/07 12:48
→ : 幾百億 但也只是2.7GW而已342F 10/07 12:48
→ : 吃米不知米價 那還有什麼好說的343F 10/07 12:48
→ : 前幾年 天然氣直接讓中油台電虧 2000+5000 不夠多嗎344F 10/07 12:48
→ : 缺口是26GW345F 10/07 12:48
推 : 他還有一個論點就是 因為肺癌提高所以燃煤改燃氣346F 10/07 12:48
→ : 你們到底知道不知道缺口是多大?347F 10/07 12:49
→ : 沒碳的發電來源能不能靠花錢買憑證就解決啦~~~IBIZA348F 10/07 12:49
→ : 四廠試運轉測試成功，負責人許永輝簽署程序書349F 10/07 12:49
→ : 我不懂 外國大頭 就順順簽核能 為啥到台灣被嘴爆350F 10/07 12:49
→ : 實際用的是燒炭的 但是用買綠能憑證就解決了~能不能351F 10/07 12:49
→ : 這還當年新聞=.=352F 10/07 12:49
推 : 有人知道台積電十年後會大爆發 結果現在一張台積電353F 10/07 12:49
→ : 都沒有 我快笑死
→ : 都沒有 我快笑死
→ : 怎麼不去教教國外跟世界科技大頭 核能是廢物 不懂355F 10/07 12:49
→ : 核二+三+四 總共6.5GW, 但缺口是26GW356F 10/07 12:50
→ : IBIZA能不能跟歐洲或美國買綠能憑證就解決啦= =~~~357F 10/07 12:50
→ : 所以現在執政黨急著核二三重啟啊，蓋天然氣電廠簡358F 10/07 12:50
推 : 核四開起來也就2700MW是以為多神啦 中火的一半而已359F 10/07 12:50
→ : 單，但是搶機組難，然後接氣站更難更卡關360F 10/07 12:50
→ : 我合理懷疑有些人還停在核電五十趴的時代(1980年361F 10/07 12:50
→ : 代)
→ : 代)
→ : 你全部核電開起來 缺口都還有20GW363F 10/07 12:50
噓 : 你才最愛鬼扯364F 10/07 12:50
推 : 長遠來看 我們都會死 那我們一起躺著擺爛就好啦 因365F 10/07 12:50
→ : 為來不及所以都不做 這是什麼奇怪的洗地理由
→ : 為來不及所以都不做 這是什麼奇怪的洗地理由
→ : 明明全都該做 沒有哪個是 不值得 該被放棄的選項367F 10/07 12:50
→ : 你不用燃氣要用甚麼?368F 10/07 12:50
→ : 美國可以賣天然氣 一定也可以買到綠能憑證拉 別唬爛369F 10/07 12:50
→ : 至少你可以天然氣少虧一點...370F 10/07 12:50
推 : 好啦 不開核電 就問全開天然氣 還得再虧多少371F 10/07 12:51
→ : 更何況 你要民間蓋電廠 他們能選也是核能372F 10/07 12:51
→ : 沒有人說 不用燃氣阿 = =373F 10/07 12:51
→ : 不見得喔 如果你花800億弄好核四 但只能用到2040..374F 10/07 12:51
噓 : 啊他就很愛扯說天然氣虧多少都沒差啊 反正政府有錢375F 10/07 12:51
→ : 然後繼續開會情勒要補貼 不然會破產376F 10/07 12:51
→ : 到底為啥會有2035年前沒炭台積就沒電的推論阿~~~XDD377F 10/07 12:51
→ : 一直意識形態在吵浪費時間不如就事實做股票…378F 10/07 12:51
→ : 還是你要民間蓋電廠 只能燃氣? 不能核電?379F 10/07 12:51
→ : 說的沒錯 這明明就不是是非題380F 10/07 12:51
噓 : 蓋一座發電廠最好的時機是二十年前，其次是現在381F 10/07 12:52
→ : 怎麼不看看 相關專家說 核電開下去一年賺多少億 = =382F 10/07 12:52
→ : 沒碳的發電來源可以在2035年之前給台積電用~~~~~~~383F 10/07 12:52
→ : 然後缺口比想像中大得多，所有小撇步施展還是很緊，384F 10/07 12:52
→ : 你說該怎麼辦
→ : 你說該怎麼辦
→ : 你自己都說了缺口26GW還在只能用到2040386F 10/07 12:52
推 : 這位不是反核電 是核電來不及吧387F 10/07 12:52
推 : 感覺很多人只是想罵政府而已388F 10/07 12:52
推 : 因為賠50% 幹脆不要停損惹 凹單凹下去389F 10/07 12:52
→ : IBIZA直接買綠能憑證不就規劃出來源了~~~~~390F 10/07 12:52
推 : 我覺得推文還是毫無交集XD 要不要核電 和 電力供給391F 10/07 12:52
→ : 量不足 其實是兩件事 太多人搞混兩者了 我還是推薦
→ : 大家先跳脫爭吵台灣 去聽聽我給的硅谷101那集在談
→ : 量不足 其實是兩件事 太多人搞混兩者了 我還是推薦
→ : 大家先跳脫爭吵台灣 去聽聽我給的硅谷101那集在談
→ : 要搶時間就跟美國那堆DC一樣 嘴巴要核電(有砸錢394F 10/07 12:52
→ : 美國電力問題 會比較清楚到底大家在電力供給量預測395F 10/07 12:52
→ : 規劃上出了什麼狀況 雖然那是美國狀況 但是他們有
→ : 提到和全球經濟情勢變化的關係
→ : 規劃上出了什麼狀況 雖然那是美國狀況 但是他們有
→ : 提到和全球經濟情勢變化的關係
→ : 5年前台積roadmap就有畫到1.4n了398F 10/07 12:52
→ : bnn..怎麼講不聽咧 26GW缺口是出現在2035399F 10/07 12:52
→ : 核四8100MW便宜基載不繼續開著 非得開風電400F 10/07 12:52
→ : 第一時間是他X的把LM產能包光 拿燃氣渦輪當發電機401F 10/07 12:52
推 : 毫無遠見 無法見微知著 遇到問題只能亡羊補牢402F 10/07 12:52
→ : 你現在做什麼都是來不及的拉 w403F 10/07 12:53
→ : 國外是要買賣綠能憑證不是要你台積電自己蓋電廠拉~~404F 10/07 12:53
→ : 核四沒有8100MW405F 10/07 12:53
推 : 現在是全世界都在搶核燃料棒，但台灣自己把燃料棒當406F 10/07 12:53
→ : 垃圾丟了
→ : 垃圾丟了
→ : 各間公司一直都呼籲電會不夠用 但政府就是頭鐵 現408F 10/07 12:53
→ : 在搞成這樣的確只能靠天然氣 但錯誤的政策要讓個別
→ : 公司吞 而且還是吞成本特別高的
→ : 在搞成這樣的確只能靠天然氣 但錯誤的政策要讓個別
→ : 公司吞 而且還是吞成本特別高的
→ : 為什麼要情勒 不就因為他是少數政黨411F 10/07 12:53
→ : 到底在鬼扯甚麼412F 10/07 12:53
→ : 他就反核電 支持無限補貼燃氣之術 成本自有人買單413F 10/07 12:53
→ : 不然幹嘛說要民間蓋電廠 來得及就不會有這想法414F 10/07 12:53
→ : 預留是你要花上兆去蓋出來耶415F 10/07 12:53
→ : 現在燃料棒的價格早就翻好幾倍了416F 10/07 12:53
→ : 用反核那邊的方式 核能永遠都來不及 因為根本沒心搞417F 10/07 12:53
推 : 誰跟你核四8100MW?只有2700MW啦418F 10/07 12:53
→ : 笑死 IBIZA反核419F 10/07 12:53
→ : 不 我不反核電啊 但我很清楚 燃氣是現在唯一選擇420F 10/07 12:54
→ : 台灣可以燃炭買綠能憑證就好吧~~跟美國買 美國一定421F 10/07 12:54
噓 : 這ID的論點怎麼每次都站在錯誤的那邊呀？是反社會人422F 10/07 12:54
→ : 格還是單純笨？
→ : 格還是單純笨？
→ : 我活在現實424F 10/07 12:54
→ : 錯的是你
→ : 錯的是你
→ : 會賣阿 不懂你立論2035年那個來源幹嘛拉~~~426F 10/07 12:54
噓 : 核四最初規劃六部機組蓋好就有了啊，被反核運動害427F 10/07 12:54
→ : 重點是誰都來不及 來得及的只有燃氣渦輪硬幹428F 10/07 12:54
→ : 我就不懂 為什麼 路 不一起併行 一起走 非要單壓429F 10/07 12:54
→ : 好啦燃氣唯一選擇 不補貼要再虧多少430F 10/07 12:54
→ : 美國那堆DC也都是這樣做的 結束431F 10/07 12:54
→ : 你要在2035年供應26GW 燃氣是唯一選擇432F 10/07 12:54
→ : 沒有啊你現在還能燒炭阿 哪是唯一...433F 10/07 12:55
→ : 永遠不想做 不起頭 永遠都來不及 只剩下單壓暴力論434F 10/07 12:55
→ : 虧損沒差啊 反正電價一百年都不會漲 怕什麼435F 10/07 12:55
→ : 不用跟我鬼扯甚麼20年前你就想要蓋26GW核電436F 10/07 12:55
→ : 所以阿 到底為啥要台積電吞下去蓋電廠阿~~~~~~~~~~~437F 10/07 12:55
→ : 燃煤其實要蓋比燃氣更久 但勉強可以沒錯438F 10/07 12:55
推 : ～～～把核四賣給台積電就完美解決了～～～439F 10/07 12:55
→ : 我虧損沒差 只是民進黨會出來要補貼440F 10/07 12:55
→ : 而且政府都要延役核電廠 更不是唯一了441F 10/07 12:55
→ : 只是燃煤會拖累台電減碳係數442F 10/07 12:55
推 : 原po根本不反核 他只是還原脈絡而已 一堆小白還以443F 10/07 12:56
→ : 為他是某個立場的 身為經歷過PTT上升期的我也笑了
→ :
→ : 為他是某個立場的 身為經歷過PTT上升期的我也笑了
→ :
→ : 台電的減碳係數有可能讓台灣所有產品都被歐盟收446F 10/07 12:56
→ : 碳稅
→ : 碳稅
→ : 然後規劃風電要負責的沒能補上發電缺口啊448F 10/07 12:56
→ : 且台積電2040年都用綠電，將造成天然氣449F 10/07 12:56
→ : 我是覺得還是乾淨煤 天然氣太貴了....450F 10/07 12:56
→ : 風電有補上啊 不是沒補上 有落後沒錯y451F 10/07 12:56
噓 : 永遠都說來不及不要蓋好了 當初如果也說台積電來不452F 10/07 12:56
→ : 這種不就買歐美的綠能憑證就解決了~~~ 你在看不開啥453F 10/07 12:56
推 : 核電其實就不可能了，以前拿著畸形兒去攻擊核能，454F 10/07 12:56
→ : 一堆人現在還是害怕的要命
→ : 一堆人現在還是害怕的要命
→ : 及 不要蓋 不要拚好了456F 10/07 12:56
→ : 之前忘記有一篇在吵建蔽率還啥的，也是論點被完爆457F 10/07 12:56
→ : 核電正反還一回事 他只是在講現在只有燃氣渦輪選項458F 10/07 12:56
→ : 今年綠能占全年發電15%, 尖峰30-40%常態了459F 10/07 12:56
→ : 說個笑話，RE 100460F 10/07 12:57
→ : 我親戚現在還不少看到wifi會害怕的461F 10/07 12:57
→ : 所以看一群看到關鍵字衝上來的 你也知道為什麼462F 10/07 12:57
→ : 嘴巴比論述硬，超丟臉463F 10/07 12:57
→ : ken85 綠能憑證不能跨地區買464F 10/07 12:57
→ : 要討論先有基本常識好不好
→ : 要討論先有基本常識好不好
→ : 過去多少人就是看到這群覺得核電會被玩壞掉466F 10/07 12:57
→ : 而且台積電應該會用很多直供電467F 10/07 12:57
→ : RE100 到底是啥~~為啥有人抱著不放= =468F 10/07 12:57
→ : 跟你保證你跟美國買就能跨地區買了好嗎? ~~~~~
→ : 跟你保證你跟美國買就能跨地區買了好嗎? ~~~~~
噓 : 對 全對 那要這個政府幹嘛廢物470F 10/07 12:58
→ : 你要拿甚麼保證啦471F 10/07 12:58
→ : 胡說八道
→ : 甚麼要這個政府幹嘛 規劃又沒錯
→ : 胡說八道
→ : 甚麼要這個政府幹嘛 規劃又沒錯
→ : 我覺得超智障，川普上了之後綠電廢了，但因為缺點，474F 10/07 12:58
→ : 太陽能蓋比較快，我的基金就重返榮耀==
→ : 太陽能蓋比較快，我的基金就重返榮耀==
推 : 台積電那麼有錢 十幾年後的事 也不用替它們操心吧QQ476F 10/07 12:58
→ : 你跟美國買綠能憑證就能跨地區買拉~~~~~XDD477F 10/07 12:58
→ : 你甚麼都沒辦法保證啦 不然你拿幾千億出來478F 10/07 12:59
→ : 笑死 飯盒這十幾年的脈絡就是跟著德國拿香對拜479F 10/07 12:59
→ : *電480F 10/07 12:59
→ : 因為台積電要去美國拉~~自然就要跟美國買綠能憑證阿481F 10/07 12:59
推 : 跳針大賽482F 10/07 12:59
→ : 到時候不行 你負責賠 沒錢能保證甚麼483F 10/07 12:59
推 : 十幾年後 GG海外廠都蓋好了 台灣沒差吧484F 10/07 12:59
推 : 政府有沒有錯我們來看11月底投票就知道了 哈哈485F 10/07 12:59
→ : GG 70-80的投資還在台灣486F 10/07 12:59
→ : 燃氣成癮也是跟德國學的 結果烏俄 美伊開打直接破功487F 10/07 12:59
→ : 而且海外電費更貴488F 10/07 12:59
推 : 之前不是就有一個立法院質詢台電的影片，說未來電489F 10/07 13:00
→ : 會不夠用不是嗎？ 我找找看
→ : 會不夠用不是嗎？ 我找找看
→ : 台積電在台灣買綠電一度4塊台幣491F 10/07 13:00
→ : 反核 負責過甚麼了嗎 天然氣燒爆都虧好幾千億去了492F 10/07 13:00
→ : 別人永遠在鬼扯 籃球架永遠是香的但不吃493F 10/07 13:00
→ : 去美國不知道會不會是4塊美元..494F 10/07 13:00
噓 : 所以現在想招商都不用先做任何準備 反正沒人可以預495F 10/07 13:00
→ : 知不是？
→ : 知不是？
→ : ibiza要正視全球搶燃氣機組，下單要等7年了啊，務497F 10/07 13:00
→ : 實重啟核能反而快速應急，這個現實
→ : 實重啟核能反而快速應急，這個現實
→ : 10幾年後GG 轉移到海外 自然電量就夠了拉~~~我說得499F 10/07 13:00
推 : 股版一堆先知啊，結果有預視的能力，股票還做成這500F 10/07 13:00
→ : 樣子，其實有點好笑。
→ : 樣子，其實有點好笑。
→ : GG現在就德國 美國 日本了502F 10/07 13:00
→ : 杜 跟 重球 @ tv50046 結果被蔡在那邊亂嗆酸 唉唉503F 10/07 13:00
推 : 反正一句當年沒人能預期就能當作沒自己事了，那麼認504F 10/07 13:00
→ : 真規劃能源政策幹嘛
→ : 真規劃能源政策幹嘛
→ : 我挺川普 Team Trump!!~~~~~~~~~~美積電好棒棒!!!506F 10/07 13:01
→ : utn875現在是10年25GW507F 10/07 13:01
→ : 每個選項都來不及 也難怪某些人不敢真的退役火力電508F 10/07 13:01
推 : 過去能不能預知現在狀況已經不重要了-.- 那現在都知509F 10/07 13:01
→ : #沒人能預期 #電不是不夠用只是藏起來了510F 10/07 13:01
→ : 未來也不能預期啦，隨便就好，趕快把錢撈進口袋比較511F 10/07 13:01
→ : 重要就是現在執政方針
→ : 重要就是現在執政方針
→ : 一直嫌飯盒但人家規劃就可行，真要說的當初那些專513F 10/07 13:01
→ : 家能看到未來事件那根本不會提蓋核四了吧
→ : 家能看到未來事件那根本不會提蓋核四了吧
→ : 現在知道 唯一的選擇就只有燃氣 沒別的選項515F 10/07 13:01
→ : 道未來方向還不走回核電516F 10/07 13:01
→ : 所以IBIZA應該知道為什麼過去推不起來了517F 10/07 13:01
→ : 認真規劃的被當成放屁 有些人的印象完全當放屁 裝傻518F 10/07 13:01
→ : 燃煤就不可能退阿 大家都知道CP值超高519F 10/07 13:01
→ : 台積電去美國當然買美國的綠能憑證阿 完美閉環~~~~~520F 10/07 13:01
→ : 燃煤會退啊 中火已經規劃要退了521F 10/07 13:02
→ : 現在就幸好歐美也是燃氣成癮522F 10/07 13:02
→ : 你自己都知道綠能憑證不能跨國買 美積電當然買美電523F 10/07 13:02
→ : 為啥美國會不行 有請IBIZA~~~~~~524F 10/07 13:02
→ : 目前還沒規劃要退的 只有林口新蓋的超臨界燃煤525F 10/07 13:02
推 : 沒會人預期？ 現在還把當初催生台積電那群人吹成神526F 10/07 13:02
推 : 有個反核40年的黨 很正常527F 10/07 13:02
→ : 台股都要五萬點了 現在投資來不及了 那就別投資了528F 10/07 13:02
→ : 這種言論在股版會被幹爆吧
→ : 這種言論在股版會被幹爆吧
→ : 美積電電費更貴 幹嘛去美國買 笑死530F 10/07 13:02
→ : 但也是因為全球搶氣 才讓核能死而復生531F 10/07 13:03
→ : "規劃" 台中市長已經炒這規劃炒很久了www532F 10/07 13:03
→ : 所以台積電去美國不就好了~~~~~台積電也這樣想阿533F 10/07 13:03
→ : 川普想要 川普得到 你還看不開喔= =
→ : 川普想要 川普得到 你還看不開喔= =
→ : 他就沒有要去啊 他投資美國就20-30%535F 10/07 13:03
→ : 奇怪 講的好像你是董事長
→ : 奇怪 講的好像你是董事長
→ : 不說退役的電廠 可以"有條件"再開喔 退役 www537F 10/07 13:03
→ : 沒人能預期這說法真的很好笑 缺電危機講了多少年538F 10/07 13:04
→ : 你太台灣本位了 要站在美國觀點看世界拉XDDDD539F 10/07 13:04
→ : 去年夠明顯了，但某黨還是跟智障一樣在反核540F 10/07 13:04
→ : maga 本來就是這樣 燃煤停機 一半以上改備用541F 10/07 13:04
推 : 有些人也不是真心想要討論 只是想要亂扣別人帽子 唉542F 10/07 13:04
→ : 如果賴政府能把核四爛攤子打包賣給台積電,並順利啟543F 10/07 13:04
→ : 動,我就服賴,但實際就不可能
→ : 動,我就服賴,但實際就不可能
→ : 也沒有拆掉545F 10/07 13:04
→ : 林口十個機組淘汰後會留六個備用 四個拆掉
→ : 林口十個機組淘汰後會留六個備用 四個拆掉
→ : 每次都用備轉容量綽綽有餘護航 現在才承認潮水退了547F 10/07 13:04
→ : 介於有跟沒有之間 反正來不及就趕快再開就好548F 10/07 13:04
→ : 台積電確認有地緣政治風險+集中=美國國安風險549F 10/07 13:04
→ : 對阿 所以我覺得這就幹話 等幾年後再說吧550F 10/07 13:05
推 : 党說電夠用不要造謠551F 10/07 13:05
→ : 興達現在兩個已經替換 都會保留 未來兩個也都會552F 10/07 13:05
→ : 美國國安風險去風險化最好的方法自然就是去美國~~~553F 10/07 13:05
→ : 用一句 本來就沒人能預料到 (預料到的被造謠在瞎掰554F 10/07 13:05
→ : 保留555F 10/07 13:05
→ : coffee你不要再瞎掰好嗎
→ : coffee你不要再瞎掰好嗎
→ : 畢竟靜你保留下來 之後會怎樣 大家都猜得到557F 10/07 13:05
→ : 燃氣是唯一選項558F 10/07 13:05
推 : 疫苗既視感，擋～拖～嗯？供電穩是我的功勞喔559F 10/07 13:06
→ : 保留下來就是有必要開就開啊 有怎樣嗎?560F 10/07 13:06
→ : 笑死 到現在還在說別人瞎掰XD561F 10/07 13:06
→ : 燃煤退不掉啦，看一下接氣站的進度，沒有燒煤用肺562F 10/07 13:06
→ : 發電，緊缺時段哪裡嘎得過
→ : 發電，緊缺時段哪裡嘎得過
→ : 本來就瞎掰 有講錯?564F 10/07 13:06
→ : utn875 但現在真的在停機啊
→ : utn875 但現在真的在停機啊
噓 : 某些人邏輯：十年前我反核因為太慢，十年後我還是566F 10/07 13:06
→ : 反核因為太慢，你幹嘛不早點蓋來不及了
→ : 反核因為太慢，你幹嘛不早點蓋來不及了
→ : 今年興達兩組停機568F 10/07 13:06
→ : 緊急的時候 還要燒油度過 燃煤不太可能退569F 10/07 13:06
推 : 好啦核廢料要放誰家？ 燃氣機組蓋誰家隔壁？570F 10/07 13:06
推 : 叫民進黨出錢 台積電養不夠多人嗎571F 10/07 13:06
→ : 為什麼不早說，晚了我們就不要了572F 10/07 13:06
→ : 不會拆 就是改備用573F 10/07 13:07
推 : 小小多山的國家 種滿光電板 我驕傲574F 10/07 13:07
→ : 燃煤大概一半都會改備用575F 10/07 13:07
→ : 所以真的民間蓋也是 燃煤 核電二選一吧576F 10/07 13:07
→ : 電不夠用 就是要所有選項並行 沒電誰還管綠能憑証577F 10/07 13:07
推 : 2022核四公投前 郭台銘有喊 電不夠用 但新聞裝傻...578F 10/07 13:07
→ : 民間應該也沒有燃煤選項了 新蓋的都是燃氣579F 10/07 13:07
→ : 這十年 核能那邊都有提醒過 也全部都查得到 除非580F 10/07 13:07
→ : 不怕會缺電 就把燃煤全拆了吧 不是不缺 備用三小581F 10/07 13:08
→ : 核電基載之一，燃氣主力，再生分攤，有衝突？582F 10/07 13:08
→ : 目前民營是國光跟麥寮 3.6GW584F 10/07 13:08
→ : 你蓋燃氣還是老問題啊 天然氣價格 等於沒解決585F 10/07 13:08
→ : 不敢拆掉 就是等著未來哪天備用 不拆就都是假的586F 10/07 13:08
→ : 經典啊！587F 10/07 13:08
→ : 有衝突到誰的利益嗎？ 沒有吧不可能有吧588F 10/07 13:08
→ : 最後還是中油回去吸收 這樣民間蓋幹嘛XDDDDDD589F 10/07 13:09
→ : 對啊，停機為何不拆，煤倉還補滿滿？就是怕缺電預590F 10/07 13:09
→ : 備，根本不敢拆啊
→ : 備，根本不敢拆啊
→ : 等著備用就是等著啊 為什麼是假的592F 10/07 13:09
噓 : 重點不是現在蓋太慢，而是去年前年大前年不蓋還廢593F 10/07 13:09
→ : 核。燃氣是過渡期需要的沒有錯，但政府沒有好好規
→ : 劃核電發展也是事實，不要偷換概念。
→ : 核。燃氣是過渡期需要的沒有錯，但政府沒有好好規
→ : 劃核電發展也是事實，不要偷換概念。
→ : 講三小596F 10/07 13:09
→ : han 不用鬼扯啦 不管你是去年前年大前年蓋 2035年
→ : 都不會好啦
→ : han 不用鬼扯啦 不管你是去年前年大前年蓋 2035年
→ : 都不會好啦
→ : 近年台電內部也多了限電演練喔599F 10/07 13:10
→ : 我疑問只有，憑甚麼停核，又憑甚麼復核，笑死。600F 10/07 13:10
→ : 就算10年前蓋 2035都不會好601F 10/07 13:10
推 : 事實就是反核那邊一直瞎扯唬爛騙 還想裝傻甩鍋 唉唉602F 10/07 13:10
→ : 不 事實是兩邊都在唬爛603F 10/07 13:10
→ : 反核是蠢 擁核也好不到哪去
→ : 反核是蠢 擁核也好不到哪去
→ : 既視感，我賺不到頭期款，我乾脆躺平不賺了605F 10/07 13:10
噓 : 不知道是哪些人在2015說依照他們的計畫決不會出事呢606F 10/07 13:10
推 : 可以補煤卻把核燃料棒打包送走？政府就是想廢核，607F 10/07 13:10
→ : 結果現在反而自食後果
→ : 結果現在反而自食後果
→ : 擁核的問題就是無視核電在台灣就只有6GW609F 10/07 13:11
推 : 不用預測未來啦，低成本的能源毀掉不用，本來就是610F 10/07 13:11
→ : 被罵還會有人想要亂扣帽子 真的有夠鬧 檢討不得欸611F 10/07 13:11
→ : 一個很大的問題，只是用恐懼來操縱輿論罷了612F 10/07 13:11
推 : 覺得核能有問題是對美國爸爸的GE有意見是嗎？還是613F 10/07 13:11
→ : 不爽日本媽媽的設備？
→ : 不爽日本媽媽的設備？
→ : James 確實沒有出事啊 出啥事615F 10/07 13:11
→ : 老爺車不報廢，卻時時刻刻油箱加滿，花錢按時保養616F 10/07 13:11
→ : ，真的很有錢可以浪費
→ : ，真的很有錢可以浪費
→ : 擁核的問題就是無視核電在台灣就只有6GW618F 10/07 13:11
→ : 每次看ptt擁核講話 感覺都好像台灣核能比例有80%
→ : 但不用
→ : 每次看ptt擁核講話 感覺都好像台灣核能比例有80%
→ : 但不用
推 : 2035不會蓋好就不蓋了嗎？那往後的生活和後代都要621F 10/07 13:11
→ : 背負高成本電價下去？什麼邏輯啊
→ : 背負高成本電價下去？什麼邏輯啊
→ : 那少少的量 卻幫台電賺 省了好多錢 好神奇喔 不是嗎623F 10/07 13:11
推 : 就是10年前錯誤政策的鍋啊624F 10/07 13:11
→ : 不會有人以為18124是反核仔吧?625F 10/07 13:11
推 : 應該說 台灣本來就是能源多元化 什麼都要有626F 10/07 13:11
→ : kkmking 哀 第一篇去看一下627F 10/07 13:11
→ : 歐洲都轉彎說核能是綠能了，打臉政府和民團很好笑628F 10/07 13:11
→ : 也不用說核能蓋不出26GW 不單是蓋不出來 另外也是629F 10/07 13:12
→ : 不需要蓋那麼多
→ : 通宵是改建 台中 大林是煤改氣 後者的機組更替不算
→ : 是電力缺口吧 而且這些也可也是核能的平行計劃
→ : 不需要蓋那麼多
→ : 通宵是改建 台中 大林是煤改氣 後者的機組更替不算
→ : 是電力缺口吧 而且這些也可也是核能的平行計劃
→ : 其實歐洲也說燃氣是綠能633F 10/07 13:12
→ : 少少的量 當年就能幫台電每年百億百億的賺 不神奇嗎634F 10/07 13:12
→ : 而不是把某一些直接蛋雕635F 10/07 13:12
→ : 16年為了防止之前LNG暴漲虧損 台電有700E 結果20初636F 10/07 13:12
→ : 而且跟核能是綠能是同一份文件637F 10/07 13:12
→ : 前幾年飯盒還會在那邊算燃氣比核電更便宜云云638F 10/07 13:12
→ : 核四的機組不是沒有全部上容量嗎？還是wiki的資訊639F 10/07 13:12
→ : 是錯誤的？
→ : 是錯誤的？
→ : 該基金就變負債惹641F 10/07 13:12
→ : 反正在他們眼中地緣政治風險是不存在的642F 10/07 13:12
推 : 核四月應該很快 效率可能還比2兆風電好643F 10/07 13:12
→ : 既視感，我擋我拖，台積發電後，政府：我的功勞644F 10/07 13:12
→ : 不管來不來得及還是要蓋，在那邊反核拖台錢就是低645F 10/07 13:12
→ : 能下幹
→ : 能下幹
→ : 燃煤 氣 風電 光電 核能 都可以要 何必呢647F 10/07 13:13
→ : 可以擴建 但那是要花幾十年跟上兆648F 10/07 13:13
→ : 自己像個跳梁小丑被圍剿，還要人去看前文，早看過649F 10/07 13:13
→ : 了
→ : 了
→ : 沒人知道台積跟燃氣唯一解還有之前政策錯誤全都是事651F 10/07 13:13
→ : 實啦，現場只是為過去施政錯誤埋單而已
→ : 實啦，現場只是為過去施政錯誤埋單而已
→ : 目前就是一塊空地而已653F 10/07 13:13
→ : kkmmking 小丑是你吧 我相信這篇推文跟我吵得
→ : 都知道我有理有據
→ : kkmmking 小丑是你吧 我相信這篇推文跟我吵得
→ : 都知道我有理有據
→ : 做錯事不可恥，都會犯錯，硬要凹不知檢討才是令人656F 10/07 13:14
→ : 賭爛的
→ : 賭爛的
→ : 又錯又貪=.=還要酬庸地方政府捐錢活化資產樣樣來658F 10/07 13:14
→ : kkmm 你沒看過前文 才會講甚麼往後 去看一下好嗎659F 10/07 13:14
→ : 目前的規劃 2040年之後 連燃氣都要慢慢退下來
→ : 沒有甚麼往後
→ : 目前的規劃 2040年之後 連燃氣都要慢慢退下來
→ : 沒有甚麼往後
→ : 硬要凹不知檢討不就某群體的代名詞:)662F 10/07 13:15
→ : 從不道歉 都是前任的錯
→ : 從不道歉 都是前任的錯
→ : 2050年的電力結構 是60-70%綠能 20%燃氣+碳捕捉 10%664F 10/07 13:15
推 : 核扯戰略，燃氣怎不扯戰略？美伊禁運才多久？665F 10/07 13:15
→ : ZZZZ所以就是沒規劃到才會需要台積電自己去解決嗎~~666F 10/07 13:15
→ : 氫能667F 10/07 13:15
→ : 沒有要台積電自己解決 是要他為短期需求付錢
→ : 沒有要台積電自己解決 是要他為短期需求付錢
→ : 今年還在嘴硬說不缺電，黃仁勳回maybe?669F 10/07 13:16
→ : 當年2021大停電就明顯缺電，還拖小動物下水
→ : 當年2021大停電就明顯缺電，還拖小動物下水
→ : 60-70%綠能XDDDDDD 怎麼不乾脆賭100%核融合算了671F 10/07 13:16
→ : 缺電是不會發生的 頂多就是燃煤開出來672F 10/07 13:16
→ : 氫能感覺 恩恩 非常非常遙遠 而且 實際嗎??673F 10/07 13:16
→ : 台灣未來幾年蓋一堆燃氣之後 容量真的會大爆炸674F 10/07 13:17
→ : 搞綠能大躍進失敗就說沒人能預見大煉鋼煉出一堆廢鐵675F 10/07 13:17
噓 : 15年唬爛的%數 現在又要唬爛25年後的%數了?676F 10/07 13:17
→ : 風力不是很穩定，要能完全靠這個，難度應該很高677F 10/07 13:17
→ : 不會發生那我們台電內部平常是演練假的嗎678F 10/07 13:17
→ : 看那些規劃就知道 反核真的 就只是想要反核 唉唉...679F 10/07 13:17
→ : 風光電沒趕上沒完工補不上缺口都不用追究680F 10/07 13:17
→ : 你比台電員工都還了解台電681F 10/07 13:17
→ : 氫能就是用綠電剩餘在離峰產氫 到尖峰用 還有25年682F 10/07 13:17
→ : 可以發展技術
→ : 可以發展技術
推 : 政策錯誤就是要承認，不是推說現在唯一方法剩下天684F 10/07 13:17
→ : 然氣，怎麼會走到這一步本來就是要檢討，沒有人是
→ : 聖人永遠都對的，硬拗沒犯錯才是可恥
→ : 然氣，怎麼會走到這一步本來就是要檢討，沒有人是
→ : 聖人永遠都對的，硬拗沒犯錯才是可恥
→ : 問就是核電來不及 快給我錢蓋燃氣687F 10/07 13:17
→ : 直接屏蔽IBIZ 吵死了，沒有大局觀的傢伙688F 10/07 13:17
→ : 不缺電當初就不需要使用退役幾組了689F 10/07 13:18
→ : 你屏蔽是你自己損失 而且只顯示你活在同溫層690F 10/07 13:18
→ : 不用特別跟我講
→ : 不用特別跟我講
→ : 其實台灣到處都核電廠比較好~~~~!!!!!!!692F 10/07 13:18
→ : 問就是規劃容量很大 發電多到你會怕 電廠都要退役693F 10/07 13:18
推 : 燃氣是戰略，韓國怎麼不乖乖上去舔？694F 10/07 13:18
推 : 一條歸一條，美國也一樣狀況，國家大量資源被特定695F 10/07 13:18
→ : 這樣阿陸仔跟美國日本都不敢打附近區域~~~~台灣安全696F 10/07 13:18
→ : 企業消耗掉，特定企業本來就要透過各種形式去補償697F 10/07 13:18
→ : 還有些帳號 喜歡三不五時就講地熱的 = =698F 10/07 13:18
→ : ，但能源錯誤及躁進畫大餅，已經發生的事實不是嗎699F 10/07 13:18
→ : ？
→ : ？
→ : 韓國未敲定阿拉斯加LNG投資701F 10/07 13:18
→ : robot456 備用容量大概今年會開始衝702F 10/07 13:18
→ : 至於沒發出電請繼續儲值蓋新的燃氣喔 不然來不及703F 10/07 13:19
→ : 但要過幾年中火開始退 才會衝得多704F 10/07 13:19
推 : 還在那邊說人家小丑，有點國際觀的都知道能源政策705F 10/07 13:19
→ : 失敗在哪邊，只是現實大家怕被尋仇針對才不敢直接
→ : 講
→ : 失敗在哪邊，只是現實大家怕被尋仇針對才不敢直接
→ : 講
→ : 燃氣越多就越給中國日本美國打擊的目標~~~~~~708F 10/07 13:19
推 : 十年前留一堆備轉是給你準備輪替和產業爆發的709F 10/07 13:19
→ : 韓國應該也會跟我們依樣 買美國燃氣 但是人家有核能710F 10/07 13:19
→ : 燃氣一定會繼續蓋的711F 10/07 13:19
→ : 一碼歸一碼，當初就是缺電才需要用到退役機組，有712F 10/07 13:19
→ : 錯就別硬拗
→ : 錯就別硬拗
→ : 十幾年錢也沒有留一堆備轉714F 10/07 13:19
→ : 現在再來說沒想到用電暴漲715F 10/07 13:20
推 : 之前有某個垃圾政黨一直說不會缺電 還罵台電藏電 藏716F 10/07 13:20
→ : 你媽啦 喜憨兒
→ : 你媽啦 喜憨兒
→ : 有能用的就不叫缺電吧718F 10/07 13:20
→ : 人家退役還有在想 要繼續蓋大的跟小的 算全都要那種719F 10/07 13:20
→ : 備用機組就是這時候用的啊720F 10/07 13:20
→ : 老實說台積電離開台灣就沒這些問題啦XDDD但真的台灣721F 10/07 13:20
→ : 地熱仔相對少吧 股版風電仔最多 最佳風場大談十幾年722F 10/07 13:20
→ : 沒留備轉?? 改定義當然看起來沒事723F 10/07 13:20
→ : 2035沒電 台積電也只能含淚離開台灣了XDDDDDD724F 10/07 13:20
→ : 風電是真的會蓋起來 而且最後會很便宜725F 10/07 13:20
→ : 反正台電部規劃好 台積電不能用電 自然就要滾出台灣726F 10/07 13:20
→ : 畢竟某些人當初喜歡先造謠別人 活該現在被罵吧 唉唉727F 10/07 13:21
噓 : 青鳥跟黨是不容質疑的好嘛！728F 10/07 13:21
→ : XDD 開始話術了 跟某團體一樣729F 10/07 13:21
→ : 退役跟備用是不一樣的東西吧730F 10/07 13:21
→ : 風電第二階段這麼貴是國產化義務問題y731F 10/07 13:21
→ : 一條歸一條，能源多元充足大家樂見，現在的情況若732F 10/07 13:21
→ : 還是不覺得躁進畫大餅跟錯誤，那的確沒什麼好討論
→ : 了。
→ : 還是不覺得躁進畫大餅跟錯誤，那的確沒什麼好討論
→ : 了。
→ : 現在看起來風電仔也都是為了炒股 這幾年都躲起來了735F 10/07 13:21
→ : 不缺電 還講水母那時最缺電 也不看看自己做了甚麼事736F 10/07 13:21
→ : 對對對 你說的都對 然後就破產了737F 10/07 13:21
→ : 是台電要規劃好請台積電留下 還是請台積電自己蓋電738F 10/07 13:21
推 : https://reurl.cc/QNgLY9739F 10/07 13:21
→ : 我還是推薦大家先跳脫爭吵台灣 先聽完硅谷101 podc
→ : ast這集在講美國電力問題 有些問題是共通的
→ : 我還是推薦大家先跳脫爭吵台灣 先聽完硅谷101 podc
→ : ast這集在講美國電力問題 有些問題是共通的
→ : 假退役 真備用742F 10/07 13:21
→ : 2050計劃是還沒髮夾彎新核能的舊計劃吧 那個用電需743F 10/07 13:21
→ : 求也不知道估的對不對
→ : 求也不知道估的對不對
→ : robot456 能開啟來一定是備用啦 不然就是剛除役745F 10/07 13:21
→ : 廠 本來就可以值得討論 但2035沒電可用 台積電也沒746F 10/07 13:21
→ : 久了是不可能可以開起來的747F 10/07 13:22
→ : 別人的不缺電是留足備轉、歲修時間、預防，有人的748F 10/07 13:22
→ : 風電會很便宜 但是台電會破產749F 10/07 13:22
→ : 辦法 被逼無奈只能選擇離開台灣八QQQQQQQ750F 10/07 13:22
推 : 笑死 風電會很便宜都說得出口，那怎麼現在德國都承751F 10/07 13:22
→ : 認沒繼續核能是錯誤的，興達海基虧了幾百億知道嗎
→ : 認沒繼續核能是錯誤的，興達海基虧了幾百億知道嗎
→ : 不缺電是只要還有剩就不缺XD753F 10/07 13:22
→ : 不會 風電之後是0元給台電754F 10/07 13:22
→ : 照IBIZA的論述 台積電2035沒電可以用的話就只能離開755F 10/07 13:22
→ : 興達海基是基礎建設商 又不營運 講三小756F 10/07 13:22
→ : 興達海基虧損就是國產化義務的問題
→ : 興達海基虧損就是國產化義務的問題
→ : 不然2035電不夠 台積電也沒辦法啊~~~~~758F 10/07 13:23
→ : 風電要等三期開起來 就會便宜了759F 10/07 13:24
推 : 海基那個 好像是虧64億 搞到會虧百億的應該是別家?760F 10/07 13:24
→ : 講到核電就這不行那不行 綠電就各種大餅真香真漂亮761F 10/07 13:24
推 : 所以是風電跟太陽能板蓋太少了762F 10/07 13:24
推 : 你要不要去看一下風電的成本，將來會很便宜是從哪763F 10/07 13:24
→ : 個論文還是期刊研究出來？現在就是綠電貴到比核電
→ : 還誇張大家才在罵台電啊，更別提根本補不上核電的
→ : 缺口。真是槓精，到底有憑有據在哪？
→ : 個論文還是期刊研究出來？現在就是綠電貴到比核電
→ : 還誇張大家才在罵台電啊，更別提根本補不上核電的
→ : 缺口。真是槓精，到底有憑有據在哪？
風電2017年之後國際競標電價就低於3元了
台灣2012年公布的第一階段離岸風電平均電價是5.8元
但2018競標的第二階段四個競標風場, 就是2.2元了
第三階段3-1 3-2都是零元, 3-3是2.29
推 : 燃氣是現在唯一的選擇吧 從dpp把延核擋掉 核四廢掉767F 10/07 13:24
→ : 台灣能走的能源政策就只剩這條了
→ : 台灣能走的能源政策就只剩這條了
→ : 另一家 小孩玩大車 昨天也只有某幾家有在報導而已769F 10/07 13:24
推 : 風電都要全滅惹還風電770F 10/07 13:24
→ : 等到史坦納把綠電接進柏林 一切都會好起來的771F 10/07 13:24
→ : 要畫餅啊 跟你說蓋好未來會白送你0元772F 10/07 13:25
推 : 一條一條講，企業自己承擔是道德是應該，如果不覺773F 10/07 13:25
→ : 得台灣能源政策錯誤大，而是覺得再核電太晚蓋，就
→ : 不該蓋，我也認為我遲早會死，何必吃飯。
→ : 得台灣能源政策錯誤大，而是覺得再核電太晚蓋，就
→ : 不該蓋，我也認為我遲早會死，何必吃飯。
噓 : 所以呢幹嘛不早做 在那邊反核776F 10/07 13:25
→ : 最佩服 日本三菱重工 直接認賠百億台幣也要逃風電坑777F 10/07 13:25
噓 : 原來台灣風機2050年後就餔需要養護惹 神778F 10/07 13:25
推 : 核能仔永遠網路說說而已，連隔壁鄰居都說服不了779F 10/07 13:25
→ : 你吃過空氣做的餅嗎 沒吃過 那你憑什麼說沒空氣餅780F 10/07 13:25
→ : 風電之後是0元給台電~~可以這麼幸福嗎?還是直接破產781F 10/07 13:26
推 : 看來是投資很多風電股...782F 10/07 13:26
→ : 就好~~~各位我直接破產比較快 還是0元給台電~~~~783F 10/07 13:26
→ : 核能仔永遠網路說說而已，連隔壁鄰居都說服不了784F 10/07 13:26
→ : 你是相信我會自費發電0元賣你還是相信我會跑路785F 10/07 13:26
→ : 反正0元給台電 那我直接破產整個送給台電不就好ㄌ~~786F 10/07 13:27
→ : 反核仔搞事耽誤了十幾年，然後再說不然要怎樣呵呵787F 10/07 13:27
→ : 台灣高鐵當初也說政府零出資 嘻嘻788F 10/07 13:27
→ : 感覺 光電都還沒風電那麼 唉唉 ~_~...無奈漁電死掉789F 10/07 13:27
推 : 我真不知道沒有天然能源的台灣 怎麼能把核能說蛋雕790F 10/07 13:27
→ : 就蛋雕
※ 編輯: IBIZA (223.140.173.114 臺灣), 10/07/2026 13:32:01→ : 就蛋雕
→ : 台灣2050年的電力結構是60-70%綠能……ibiza你信這792F 10/07 13:27
→ : 個？不會吧！！！
→ : 個？不會吧！！！
→ : 台電不只擁有0元風電 還有整個風電公司 太爽了八~~~794F 10/07 13:28
→ : 2025非核家園，2026重啟核電，反核仔真的神795F 10/07 13:28
→ : 問就是風電會準時蓋好填上2035用電缺口 還0元送台電796F 10/07 13:28
→ : 唬爛的25%綠能 可以一直跳票裝傻 畢竟自己也騙自己797F 10/07 13:28
→ : 台電像歐日真實反應電價 看台灣人這擁不擁天然氣798F 10/07 13:28
噓 : 0元風電 這種話出現在股版? 認真???799F 10/07 13:28
→ : 實際一點 核能那5~10% 就還是很重要 這才能面對現實800F 10/07 13:29
→ : 那個政府的規劃聽聽就好 以前綠能占比現在也跳票了801F 10/07 13:29
推 : 以前就在講了 而政府是選擇停穩定的核電 蓋不穩定的802F 10/07 13:30
→ : 綠電
→ : 綠電
→ : 風電仔會跟你講一堆理由說合約多麼精緻巧妙所以可行804F 10/07 13:30
→ : 要真實反應電價 連燃煤都復開吧…805F 10/07 13:30
![[圖]](https://i.imgur.com/pNBjNUm.jpeg)
→ : 承認政策錯誤好像會要老命一樣807F 10/07 13:30
→ : 奇怪好像這幾年都沒看新聞一樣808F 10/07 13:30
推 : 要發展就是電力越多越好 根本不用動腦思考吧.......809F 10/07 13:31
推 : 民進黨就是一個垃圾政黨810F 10/07 13:32
→ : 0元風電 就是發電費用企業付 但並聯的容量全民用811F 10/07 13:33
推 : 我是不信台電、台積電、學界都沒在預估跟示警未來需812F 10/07 13:33
→ : 求電量? 更別提政府跟智庫，難道集體失智失能?
→ : 求電量? 更別提政府跟智庫，難道集體失智失能?
推 : 能源多元充足大家樂見，有擋到誰利益？嗯不好說814F 10/07 13:33
→ : 2022年之前那有人會預估2035需要25GW815F 10/07 13:33
→ : 企業要自己發電。政府：我們的功勞。816F 10/07 13:34
噓 : 企業付的電費就不是電費? 到底是在公三小??817F 10/07 13:34
→ : 企業買單 人民就0元 有啥問題818F 10/07 13:35
→ : 我也難預料等一下出門會不會被撞死，這幾天不吃飯819F 10/07 13:35
→ : 了免得浪費。
→ : 了免得浪費。
→ : 就像現在的稅金也是企業買單 一堆人不用繳啊821F 10/07 13:35
→ : 有啥問題
→ : 有啥問題
→ : 不要每次缺錢都找台積電扛好不好？823F 10/07 13:35
→ : 是超買不是走私 總之要在名詞上重新定義來騙你824F 10/07 13:35
→ : 也沒人預估綠能占比承諾會跳票825F 10/07 13:36
噓 : 你不用繳稅那是你自己的問題請自己檢討別牽拖別人826F 10/07 13:36
→ : 那就不是0元風電阿= = 怎麼也在亂搞阿~~~~~~827F 10/07 13:36
→ : 能夠確認的是 現在政府預估能力頗爛 連企業跟他說828F 10/07 13:37
→ : 會缺電了 也不信 還跑去關核能
→ : 會缺電了 也不信 還跑去關核能
→ : 總要有人買單的阿 企業為啥買單?可以請IBIZA說下ㄇ830F 10/07 13:37
推 : 他就是出張嘴而已啦！你不要那麼認真，跟他動氣你會831F 10/07 13:37
→ : 沒完沒了的…
→ : 沒完沒了的…
噓 : 十年前我就聽聞產業界半導體上市公司在擔心台灣的電833F 10/07 13:37
→ : 笑死 嗆我繳稅XD834F 10/07 13:37
→ : 力供給問題 政府看不到十年後但是業界可不是瞎子835F 10/07 13:37
→ : ken85 因為企業需要綠電836F 10/07 13:37
→ : 因為企業賺飽了 所以免費0元~~大家都覺得棒棒XDDDD837F 10/07 13:37
→ : 他模型裡就是企業買綠能憑證 台電沒收到錢838F 10/07 13:37
→ : 第一篇文章不就說了嗎839F 10/07 13:38
→ : 但台電要維護要輸電要破產840F 10/07 13:38
→ : 那就是企業買單 哪裡有0元阿= =841F 10/07 13:38
→ : 這十年從來沒人提缺電 就算有也都是假的 眼睛業障重842F 10/07 13:38
→ : 這不是我的模型 本來綠能規畫就是這樣843F 10/07 13:38
→ : 這十年有人提缺電 但實際也沒缺啊
→ : 這十年有人提缺電 但實際也沒缺啊
推 : 好了啦 風力發多少電了?845F 10/07 13:38
→ : 到底缺在哪?846F 10/07 13:38
推 : 而且不要再洗甚麼AI爆發才缺電 幾年前台灣鬧乾旱的847F 10/07 13:39
→ : 你不能夠說台積電買單 所以台電0元賺到新電廠ㄅ三小848F 10/07 13:39
→ : 現在風力佔12%849F 10/07 13:39
→ : 時候 少了一些水力發電就搞得全台停電 不要以為大家850F 10/07 13:39
→ : ken85 不然要怎麼說851F 10/07 13:39
→ : ugn甚麼時候全台停電了 胡說八道
→ : ugn甚麼時候全台停電了 胡說八道
→ : 都忘記惹 電網脆弱成這樣不是現在才開始好嗎853F 10/07 13:40
噓 : 只要企業不暴雷該企業就沒問題 好歐854F 10/07 13:40
→ : 哇 原來ibiza還停在相信0元風電，該去更新資訊 看855F 10/07 13:40
→ : 看實際困境啦
→ : 看實際困境啦
→ : whatif台積電不買單 企業直接離開台灣就好啦~~~~XDD857F 10/07 13:40
→ : 這不是相信問題 困境當然有 但終究會完工858F 10/07 13:40
→ : 一個缺電的地方到底有啥能力留住高科技公司強迫買單859F 10/07 13:40
推 : 我還是支持尊重專業的組織好了，畢竟最近太有趣了860F 10/07 13:41
→ : 0元風電XDD，用越多天然氣台電中油死更快好嗎861F 10/07 13:41
→ : 現在吵要免除國產化 也有降低了862F 10/07 13:41
→ : 台灣到底哪裡缺電 笑死
→ : 第三期之後就會是零元風電
→ : 為什麼會死?
→ : 台灣到底哪裡缺電 笑死
→ : 第三期之後就會是零元風電
→ : 為什麼會死?
→ : 更甚至綠電廠商直接破產 誰接手阿~~~~~~還不是台電866F 10/07 13:42
→ : 難道台電就不用維護線路跟保養爛攤子了ㄇ~~~~XDDD
→ : 難道台電就不用維護線路跟保養爛攤子了ㄇ~~~~XDDD
噓 : 台灣缺相對便宜的電868F 10/07 13:42
→ : 如果已經蓋好 接手會怎樣嗎?869F 10/07 13:42
推 : 還真的 12% 風力棒棒870F 10/07 13:42
→ : 維護線路怎麼會是爛攤子...871F 10/07 13:43
→ : 風電真的貴是建設街段啊
→ : 風電真的貴是建設街段啊
推 : 就2021年阿 表面上說操作失誤 誰不知道那時全台電網873F 10/07 13:43
推 : 南部綠電這麼多弊案 怎麼燃氣燃煤核電都沒怎麼聽說874F 10/07 13:43
→ :
→ :
噓 : 被洗腦洗的真好876F 10/07 13:43
→ : 不就是某政黨靠這個東西在南部發財877F 10/07 13:43
→ : 都要操爆了 連沒剩幾滴水的水庫也要發電878F 10/07 13:43
→ : 一直政黨政黨 根本不是現實在討論879F 10/07 13:44
→ : 風機的維護成本十分高昂，占運維費用將近一半，也因880F 10/07 13:44
→ : 0元風電美國都不要?只有中國要?881F 10/07 13:44
噓 : 科技發展要留人就是要電，發文的目光也太短了882F 10/07 13:44
→ : 風電三階段規劃其實是老馬規劃883F 10/07 13:44
→ : 風機開始運行的前五至十年，風機廠商會提供保固，884F 10/07 13:44
→ : 是川普不要 不是美國不要885F 10/07 13:44
推 : 政府能源規劃就亂來，真的走不下去了，才要重啟核886F 10/07 13:44
→ : 2,核3，如果真的可行，那現在重啟核能幹嘛？一下反
→ : 2,核3，如果真的可行，那現在重啟核能幹嘛？一下反
噓 : 當時連核四都拿原本做應援的輕油機組來發電了888F 10/07 13:44
→ : 核一下返核超可笑889F 10/07 13:44
→ : 也不過才5年而已 想起來了嗎890F 10/07 13:44
→ : 出來喝豆漿絕食反核的的是誰 說來聽聽891F 10/07 13:44
→ : 或稱為 DNP，這段期間的維護成本都由風機廠商承擔，892F 10/07 13:45
→ : 離岸風機的海事維護費是一度0.3-1元893F 10/07 13:45
噓 : 先關掉 然後又花錢重核電 怎麼不講??894F 10/07 13:45
→ : 而在 DNP 結束之後，開發商會考量資產品質、自身的895F 10/07 13:45
→ : 這個其實都算在電價裡了896F 10/07 13:45
→ : 路走不下去了 發現來不及了 趕快重開897F 10/07 13:45
→ : 的資金狀況與對外部的依賴程度決定選用何項運維策略898F 10/07 13:45
推 : 缺電所以用電量大的廠早就開始規劃國外設廠啦 缺電899F 10/07 13:45
→ : 以為是完全沒電用嗎 缺錢開始省錢找其他管道賺錢不
→ : 代表不缺錢 缺水少用水和向其他地方買水不代表不缺
→ : 水
→ : 以為是完全沒電用嗎 缺錢開始省錢找其他管道賺錢不
→ : 代表不缺錢 缺水少用水和向其他地方買水不代表不缺
→ : 水
→ : ugn80361 五年前大停電是興達爆炸 甚麼水力903F 10/07 13:46
→ : 人家就是認賠殺出 台電接管也沒辦法空手套白狼 廠904F 10/07 13:46
→ : 商欠債都是押在工程上的
→ : 商欠債都是押在工程上的
噓 : 哇906F 10/07 13:46
→ : 風電廠商可以決定退出台灣或者破產不管嗎~~~~~~~~~~907F 10/07 13:46
→ : 核能就是穩定賺錢 綠電就是每天乞討908F 10/07 13:46
噓 : 繼續跳針啊，反核跟停核四怎麼不講909F 10/07 13:47
→ : 水力是出事之後支援到沒力910F 10/07 13:47
→ : 你可以討論一夏 台積電需要綠能 但是風電0原廠商可911F 10/07 13:47
→ : ken85 風機又搬不走912F 10/07 13:47
→ : 以破產不維護嗎~~~~~913F 10/07 13:47
→ : 為什麼不維護 一度成本比售價低很多耶914F 10/07 13:47
推 : 去看看當時新聞吧 為甚麼興達電廠一出問題就全台停915F 10/07 13:48
→ : 風機搬不走又不是不需要維護修改找原廠= =916F 10/07 13:48
→ : 廢核搞綠電就是決定辭職轉職當乞丐917F 10/07 13:48
→ : 二三期風電 躉售價2.2元 維護成本不到一元918F 10/07 13:48
→ : 電 不要在凹了 現在政府都急轉彎了 你在洗也沒意義919F 10/07 13:48
→ : 所以要先確定那些風機 (甚至是未完工的) 是資產不920F 10/07 13:48
→ : 風電如果不用付前期費用 白送都會有人願意接手維護921F 10/07 13:48
→ : 是負資產啊922F 10/07 13:48
推 : 不要在凹風電了 森崴都炸了923F 10/07 13:49
→ : 這麼便宜的電 政府每天出來喊台電要補貼？924F 10/07 13:49
噓 : 沒走死？沒走死台電怎麼虧錢虧成這狗樣？925F 10/07 13:49
→ : 森崴是建商 又不是營運商 他就沒興建能力 硬要標啊926F 10/07 13:49
→ : 在中國的綠色能源中，太陽能（光伏）在「裝機容量」927F 10/07 13:49
→ : secret822 補貼的又不是風電 是燃氣啊928F 10/07 13:50
→ : 還在風電很便宜？ 有種不要出來要補貼啦929F 10/07 13:50
→ : 和「發電量」上皆已全面超越風電，成為最大宗的新能930F 10/07 13:50
→ : 不可能風電這麼好 中國沒有大量鋪開拉~~~
→ : 不可能風電這麼好 中國沒有大量鋪開拉~~~
推 : 真的很鬧 富崴說看好未來二十年維修的利益 結果現在932F 10/07 13:50
→ : 台電那麼會經營 把風電提高到100 還在燃氣933F 10/07 13:50
→ : 不要相信任何免費或者便宜到不合常理的東西啦= =934F 10/07 13:51
→ : 風電很便宜 還在燃氣要補貼 什麼邏輯935F 10/07 13:51
推 : 最近看產業脈絡才在說台灣用新型的沒優勢936F 10/07 13:51
→ : 你的有憑有據很好 但是你相信一個怪怪的數據????937F 10/07 13:51
→ : 一家公司你知道風電很便宜 然後一直用貴的燃氣 出938F 10/07 13:51
→ : 來喊破產 哈哈
→ : 來喊破產 哈哈
→ : 台電接收唯一優勢就是沒有資金壓力 賠錢也能蓋出來940F 10/07 13:52
推 : 森崴還有長期維護運營要做ㄟ941F 10/07 13:52
→ : 正常人是都不會相信0元風電這種一聽就知道反人類的942F 10/07 13:52
→ : 趕快蓋你便宜的風電啊 蓋好蓋滿 買什麼燃氣機組943F 10/07 13:52
→ : 他現在倒閉了 有比較好??944F 10/07 13:52
→ : 股版當初那批風電仔都躲起來了 就你還在槓也是奇葩945F 10/07 13:52
推 : 讓電力來源多元化規劃風電不代表要重壓綠能吧？ 我946F 10/07 13:52
→ : 記得一直說不能關核能的也是某人口中的規劃者，覺得
→ : 不缺就不缺吧…火力燒到財報，然後中油？
→ : 記得一直說不能關核能的也是某人口中的規劃者，覺得
→ : 不缺就不缺吧…火力燒到財報，然後中油？
→ : 倒了 就丟在那了嗎...949F 10/07 13:53
→ : 第二期最後四個風廠跟第三期本來就沒補貼950F 10/07 13:53
→ : 我還可以跟你說 還有負電價 電廠付錢拜託你用電~~~951F 10/07 13:53
→ : 這樣大家用風電根本賺爆 ~~~電廠付錢拜託你用電!!!!
→ : 這樣大家用風電根本賺爆 ~~~電廠付錢拜託你用電!!!!
→ : 森崴會倒就是當初預估的模型成本953F 10/07 13:53
→ : 可能有利可圖吧，或有閒有錢吧，常常都在槓954F 10/07 13:54
→ : 森崴是包商 他是幫台電蓋風場 他倒了 台電會繼續955F 10/07 13:54
→ : 這就好像2026年還在講台灣高鐵政府零出資一樣 笑死956F 10/07 13:54
→ : 蓋 沒有丟著957F 10/07 13:54
→ : 所以說那個便宜的風電為什麼不用要用燃氣958F 10/07 13:54
→ : 這樣都看不出來問題 負電價還很爽XDDDDD959F 10/07 13:54
→ : 後面大暴漲才倒的 這不就代表風電成本大增嗎960F 10/07 13:54
→ : 森崴會倒是因為國產化義務 但他沒經驗 又遇上疫情961F 10/07 13:54
→ : 租一堆設備白燒
→ : 租一堆設備白燒
噓 : 不是唷~不是這樣唷！當初可是綠共党信誓旦旦說台電963F 10/07 13:54
→ : 藏電~台灣到2030不缺電~說綠電不夠用需用核電的台電
→ : 董事長都被撤換了~整個國家被菜阿嬤用綠電綁標綁架
→ : ，誰敢說台灣缺電~誰敢往未來發展
→ : 藏電~台灣到2030不缺電~說綠電不夠用需用核電的台電
→ : 董事長都被撤換了~整個國家被菜阿嬤用綠電綁標綁架
→ : ，誰敢說台灣缺電~誰敢往未來發展
→ : secret822 有要用啊 不就跟你說2050年 40-80GW967F 10/07 13:55
→ : 森崴說 他沒料到想要一起做的商業夥伴 疫情時倒了968F 10/07 13:55
→ : 佔60-70%的用電量?969F 10/07 13:55
→ : 然後疫情時 一堆成本拉高 開始承認自己小孩開大車970F 10/07 13:55
→ : 森威要倒之前 還增資一波收割971F 10/07 13:55
→ : 現在就是分期興建972F 10/07 13:55
→ : 今年是5.6GW
→ : 今年是5.6GW
→ : 當年 我看到新聞說 從外商手上搶下標案 我還想說974F 10/07 13:56
→ : 那你現在買什麼燃氣機組？？ 應該買風機機組啊 趁975F 10/07 13:56
→ : 現在不缺電
→ : 現在不缺電
→ : 哇 這麼有信心 那應該是會做 不會是亂搞吧 結果 = =977F 10/07 13:56
→ : 風電真的是有夠賽缺 發展光電都還不會那麼虧錢 = ="
→ : 風電真的是有夠賽缺 發展光電都還不會那麼虧錢 = ="
→ : 3-1 3GW 3-2 3GW 3-3 3.6%, 第三期結束15GW979F 10/07 13:56
→ : 預計是2031年 但也許會延後
→ : 風電其實一直有在發標 3-3剛發標而已
→ : 其實關鍵就是在國產化義務有多高
→ : 第二階段是國產化義務最高的 森崴就是倒在第二階段
→ : 3-1期之後國產化義務就多了很多彈性
→ : 預計是2031年 但也許會延後
→ : 風電其實一直有在發標 3-3剛發標而已
→ : 其實關鍵就是在國產化義務有多高
→ : 第二階段是國產化義務最高的 森崴就是倒在第二階段
→ : 3-1期之後國產化義務就多了很多彈性
→ : 睡一覺起來還在吵喔= =985F 10/07 14:01
→ : 你用屁眼想就知道海上風電 海浪腐蝕+海上作業 維護986F 10/07 14:02
→ : 費一定高的啦
→ : 費一定高的啦
噓 : 真可憐988F 10/07 14:03
→ : 我看 新聞寫 標案是600多億 但森崴小孩開大車 翻了989F 10/07 14:03
→ : 安全風險高 都需要吊掛高空安全作業高風險 這種怎990F 10/07 14:03
→ : 630億風電標案爆掏空疑雲！森崴下市害慘3萬股民991F 10/07 14:03
→ : 麼可能維護費低992F 10/07 14:03
→ : 現在要看台電跟森崴 富崴 怎麼去吵後續問題 唉 ~_~993F 10/07 14:04
→ : 富崴也...?994F 10/07 14:04
噓 : 完全看不懂到底想表達什麼 只知道態度很差而已995F 10/07 14:04
→ : ibiza給多少錢願意爬這個996F 10/07 14:04
→ : 海上風力發電機（離岸風機）高度通常介於160公尺到
→ : 260公尺以上
→ : 海上風力發電機（離岸風機）高度通常介於160公尺到
→ : 260公尺以上
噓 : 電力本來就要預留 怎麼可以等不夠再來蓋999F 10/07 14:05
→ : （大約相當於45層樓至80層樓高），具體高度取決於1000F 10/07 14:05
推 : 之前國內核電專家就苦口婆心勸台灣人不能停轉，不然1001F 10/07 14:05
→ : 發電容量與型號：1002F 10/07 14:05
噓 : 怎麼還在凹啊，都已經跟你說你錯了，1+1=2你怎麼凹1003F 10/07 14:05
→ : 後果是重起需要很多年（我忘了）！感謝40%低能兒選1004F 10/07 14:05
→ : ‧ 台灣現役大型風機（12 MW ～ 15 MW 等級）：1005F 10/07 14:05
→ : 就是走鋼索走太久了 才會出問題1006F 10/07 14:05
→ : 答案都不會變成31007F 10/07 14:05
確實1+1不會是3, 就跟 燃氣是唯一選項 一樣
→ : ‧ 海面可見的總高度（含塔架與伸到最高點的葉片1008F 10/07 14:05
→ : 出來的政府硬幹廢核，等著下台被清算有沒有貪腐吧1009F 10/07 14:05
→ : ）可達 260公尺以上，大約與台北101大樓的其中幾段1010F 10/07 14:06
→ : 高度相當，或是與台北車站前的新光摩天大樓高度相
→ : 高度相當，或是與台北車站前的新光摩天大樓高度相
→ : 要是把核四維持在隨時能運轉的狀態 哪有這麼多問題1012F 10/07 14:06
推 : 會覺得風電將來是0元的真的是反人類，一般來說聽到1013F 10/07 14:06
→ : 這種數字不是懷疑是相信的人，要嘛真傻要嘛裝傻
→ : 這種數字不是懷疑是相信的人，要嘛真傻要嘛裝傻
推 : 能源政策本來就要包牌阿...1015F 10/07 14:07
→ : 假如真的有這麼好的方案那世界各國還不跟進，真的1016F 10/07 14:07
→ : 是TW no1嗎
→ : 是TW no1嗎
講三小, 全世界都有在蓋啊
→ : 燃氣發電都要50%了 中共軍艦包圍台灣1018F 10/07 14:07
噓 : 用愛1019F 10/07 14:08
→ : 我看2個禮拜就沒電用了1020F 10/07 14:08
→ : 這種這麼高 維修專用特殊器械一定也不可能便宜啦1021F 10/07 14:08
→ : 森崴會倒 不就代表國產化的失敗1022F 10/07 14:09
→ : 慘虧200億拖累母公司下市！富崴破產怒轟「國家級洗1023F 10/07 14:09
→ : 所以可以推測IBIZA自己都不相信的東西在騙人而已XD1024F 10/07 14:09
我講事實
→ : 富崴破產怒轟「國家級洗劫」，台電：早已點交，工程1025F 10/07 14:10
推 : 當初說綠能2025要20%，現在改吹燃氣棒棒……1026F 10/07 14:10
→ : 我是認真覺得離岸風電給對岸做算了1027F 10/07 14:10
→ : 搞半天就是護航能源政策是吧？那明講阿 東拉西扯一1028F 10/07 14:10
推 : 錯誤的政策讓台灣損失至少好幾兆1029F 10/07 14:10
→ : 風電要投資的成本 感覺太大 翻車起來就會特別恐怖1030F 10/07 14:10
→ : 對岸風電便宜用大支1031F 10/07 14:10
噓 : 股點？1032F 10/07 14:10
→ : 堆幹麻1033F 10/07 14:10
→ : 0元風電 值得讓企業冒險在海上爬新光三越摩天輪賺1034F 10/07 14:11
→ : 吹到不撥補台電要破產，也是蠻可悲的……1035F 10/07 14:11
→ : 那麼少的維護費嗎1036F 10/07 14:11
→ : 反正風電不是基載電力 越便宜越好1037F 10/07 14:11
噓 : 黨的旺旺又來洗地惹 去領飼料 乖1038F 10/07 14:12
→ : 怎麼不出來道歉說當初國產化是錯的1039F 10/07 14:12
推 : 因為擔心太久所以都不做，永遠短視近利1040F 10/07 14:12
推 : 能吹到再生能源0元腦也是夠純1041F 10/07 14:12
→ : 這麼賣力到底有沒有錢拿呢1042F 10/07 14:13
→ : 旺旺叫 小狗旺旺叫 這種死忠狗 先打再講
→ : 旺旺叫 小狗旺旺叫 這種死忠狗 先打再講
噓 : 這算不算造謠文阿 電廠規劃哪有人這樣算的1044F 10/07 14:17
我是講事實
不然要怎麼算你說說看
→ : 垃圾綠共1045F 10/07 14:18
→ : 核四 給台積電認購重啟1046F 10/07 14:19
推 : 綠能拿來幹嘛的 懂得都懂1047F 10/07 14:19
→ : 只給GG自用1048F 10/07 14:20
噓 : 好了啦 核四幾千億丟水裡 你連個屁都不敢放1049F 10/07 14:20
推 : 所以呢？台灣就沒遠見，現在只有這個選擇啊，講這麼1050F 10/07 14:22
→ : 多
→ : 多
推 : 怎麼在扯什麼預計蓋核電規模沒那麼大 啊0跟有不就天1052F 10/07 14:26
→ : 差地別 誰都知道弄一間核電廠跟弄燒氣的時間差那麼
→ : 多 不要轉移話題吧
→ : 差地別 誰都知道弄一間核電廠跟弄燒氣的時間差那麼
→ : 多 不要轉移話題吧
推 : 政府現在搞到剩燃氣 所以只能燃氣 蓋核電廠還是要繼1055F 10/07 14:27
推 : 喊很大聲說台積不知道會蓋那麼多廠真的很好笑，規模1056F 10/07 14:27
→ : 續蓋1057F 10/07 14:27
→ : 這麼大的公司會不做十年以上的長期規劃？1058F 10/07 14:27
不用唬爛, 台積電2022年還因為市況反轉, 縮減資本投資
→ : 台電做電力規劃也是十年以上在看的，因為一座電廠從1059F 10/07 14:27
噓 : 潛水多年送出股版第一噓1060F 10/07 14:28
→ : 土地到供電，十年根本很短，你真以為台電廢到沒有去1061F 10/07 14:28
→ : 接觸台積這種大公司，了解他們未來擴廠規劃決定未來
→ : 電力供應規劃喔？
→ : 台電總字輩跟台積開會是被盯到滿頭包你知道嗎？我覺
→ : 得你不想知道，因為你只想相信你想要聽的那些話。
→ : 接觸台積這種大公司，了解他們未來擴廠規劃決定未來
→ : 電力供應規劃喔？
→ : 台電總字輩跟台積開會是被盯到滿頭包你知道嗎？我覺
→ : 得你不想知道，因為你只想相信你想要聽的那些話。
推 : 問題不是不要把路堵死嗎？不然怎麼當年核四是「封存1066F 10/07 14:29
→ : 有這篇文也好，讓大家看看盲目的支持會變成什麼樣1067F 10/07 14:29
→ : 」而不是拆了？1068F 10/07 14:29
噓 : 放屁 最好5年前的時候不知道 5年前H100 roadmap早1069F 10/07 14:29
→ : 就出來了 那時候一堆公司就有估到之後用電一定劇增
→ : 就出來了 那時候一堆公司就有估到之後用電一定劇增
噓 : 不知所云1071F 10/07 14:29
→ : 開始拉電了 不然你以為GB200出來那些系統廠的電是1072F 10/07 14:29
→ : 哪裡來的 一般企業都想得到 你政府想不到也太蠢
→ : 哪裡來的 一般企業都想得到 你政府想不到也太蠢
噓 : 誰封存 誰偷偷把燃料棒運出去1074F 10/07 14:30
→ : Re100看到放棄核電不可行 當初也都討論了 就國內的1075F 10/07 14:30
→ : 在搞笑
→ : 在搞笑
噓 : 果然扯到政治馬上變腦殘1077F 10/07 14:30
自介?
→ : brazil 放屁 五年前連openai都還沒人知道y1078F 10/07 14:31
※ 編輯: IBIZA (223.140.173.114 臺灣), 10/07/2026 14:33:32→ : 能源用量只會增加而不可能走減少 這不用什麼OpenAI1079F 10/07 14:32
→ : 都能想得到吧 還是產能規模就一直維持在16年水準？
→ : 是預測台灣經濟要垮掉嗎？不會這樣做預估吧
→ : 都能想得到吧 還是產能規模就一直維持在16年水準？
→ : 是預測台灣經濟要垮掉嗎？不會這樣做預估吧
→ : 有政治人就變了，超好笑1082F 10/07 14:33
→ : 哪有維持16年水準? 後來有規劃電廠啊 但就幾個1083F 10/07 14:34
→ : 機組而已 老馬三個 蔡英文三個
→ : 老馬規劃 通宵大潭大林 蔡英文汰換中火 興達 大潭擴
→ : 機組而已 老馬三個 蔡英文三個
→ : 老馬規劃 通宵大潭大林 蔡英文汰換中火 興達 大潭擴
→ : 其實ai大概10年前就已經超大躍進了1086F 10/07 14:35
→ : 你講的在沒有從核一停到核三都關的情況下合理 但你1087F 10/07 14:36
→ : 是不知道這幾年弄這幾間只是補這些停掉的空嗎？ 前
→ : 幾年還困在待轉容量甚至還跟Ai無關勒 到處分區限電
→ : 是不知道這幾年弄這幾間只是補這些停掉的空嗎？ 前
→ : 幾年還困在待轉容量甚至還跟Ai無關勒 到處分區限電
→ : 核一停到核三就到期啊1090F 10/07 14:37
→ : 都忘了？洗記憶嗎？1091F 10/07 14:37
→ : 沒有喔 是有成長的1092F 10/07 14:37
噓 : 好了啦，這篇有夠難看的，好像山頂洞人1093F 10/07 14:37
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/q/ibb_co_DH81vfqd.png)
→ : 對啊 到期啊，所以空缺需要新的電廠補 那請問推估經1095F 10/07 14:38
→ : 難看的是你自己1096F 10/07 14:38
→ : 濟規模上去需要新增的量呢？ 來 請開始你的唬爛1097F 10/07 14:39
推 : 看推文補充好奇一下 那為什麼第一年風電要5.8?1099F 10/07 14:39
→ : 唬爛的是你吧1100F 10/07 14:39
→ : Dix123是第一階段 不是第一年
→ : Dix123是第一階段 不是第一年
→ : 綠能那種颱風吹了倒一片的不要畫進來難看好嗎1102F 10/07 14:39
→ : 笑死 被打臉說綠能不能算XD1103F 10/07 14:39
→ : 標定容量不代表它真能穩定都發那麼多電捏1104F 10/07 14:40
→ : Dix123, 台灣離岸風電是2012年規劃的 當時第一階段1105F 10/07 14:40
→ : 共同富裕！1106F 10/07 14:41
噓 : 一堆自然景，蓋太陽能，海邊插風車，氣在要gg 負責1107F 10/07 14:41
→ : 不是，你到底是要真的探討真正需要用的電的量 有沒1108F 10/07 14:41
→ : 阿 抱歉 字打錯了 那為啥第一階段特別貴呀?1109F 10/07 14:41
→ : 哈1110F 10/07 14:41
→ : 有供給增加 還是要看歡樂容量表吹噓啊？1111F 10/07 14:41
→ : 是選了三家示範 台電 海洋電 福電1112F 10/07 14:41
→ : 2012年當時 風電不成熟 這三家又是小規模試驗
→ : 所以給了一度5.8
→ : 2012年當時 風電不成熟 這三家又是小規模試驗
→ : 所以給了一度5.8
→ : 你在柵欄還是卦版唬爛就算了，到股版討論就基於事實1115F 10/07 14:42
→ : 可以嗎
→ : 可以嗎
→ : eric 不要再掙扎了 https://ibb.co/9327g7fb1117F 10/07 14:43
→ : 我才是基於事實 有圖 有連結 唬爛的是你
→ : 裝置容量 總發電 都是一直成長
→ : 胡扯甚麼停在2016
→ : 我才是基於事實 有圖 有連結 唬爛的是你
→ : 裝置容量 總發電 都是一直成長
→ : 胡扯甚麼停在2016
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/q/ibb_co_yB5rPrM6.png)
推 : 燃氣貴 可是台積電用得起 雖不見得跟美國買 但還可1121F 10/07 14:44
→ : 真的 你不要在掙扎了 你自己貼的圖一條橫線從2016到1122F 10/07 14:44
→ : 裝置容量再高，夏天沒風就是零發電，半點屁用沒有1123F 10/07 14:45
→ : 2025 怎麼會選一個打自己臉的連結貼上來 我真蠻好奇1124F 10/07 14:45
→ : 你的臉皮厚度
→ : 你的臉皮厚度
→ : ，然後得開啟燃煤與天然氣火力發電度過夏天，這樣1126F 10/07 14:45
→ : 還相信2050綠能七成，先自己動腦思考一下
→ : 還相信2050綠能七成，先自己動腦思考一下
→ : 根本呱呱1128F 10/07 14:46
推 : 感謝 那再好奇一下 "示範"這個動作本身的意義是什麼1129F 10/07 14:46
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/q/ibb_co_vNJ3VzD.png)
→ : 這個圖是標準縱軸可不是比數縱軸….你在繼續扯只顯1131F 10/07 14:46
→ : 一條橫線到20251132F 10/07 14:47
→ : 得你好好笑1133F 10/07 14:47
→ : 就是如果給高價的情況 好像我開了一間示範便當店1134F 10/07 14:47
→ : 2016總發電2257億度 之後每一年都高過22571135F 10/07 14:47
→ : 2016 2257億 2017 2310億 2018 2332億
→ : 2016 2257億 2017 2310億 2018 2332億
→ : 但食材成本只有一般人的50% 能示範出這裡將來其他人1137F 10/07 14:48
→ : 到2021 2488億 2022 2507億1138F 10/07 14:49
→ : 嗯嗯嗯 所以我有說發電度數是變小嗎？ 你要不要先試1139F 10/07 14:49
→ : 來這邊開便當店時 也能賺錢嗎1140F 10/07 14:49
→ : eric 到底哪裡看到一條橫線?1141F 10/07 14:49
噓 : 非核家園 ohohoh 不好意思電不夠，你給我負責1142F 10/07 14:49
→ : 著把最基本的經濟成長率幅度扣去看看實際上是平的還1143F 10/07 14:49
噓 : 浪費十年，現在才扯什麼唯一選擇1144F 10/07 14:49
→ : 是往上？ 還先不說就真的是平的，你說這個不是一條1145F 10/07 14:49
→ : 笑死 電力跟著經濟成長率有啥不對XD1146F 10/07 14:49
→ : 橫線過去還要扯角度我快笑死 你就繼續吧 反正是其他1147F 10/07 14:49
→ : 人看你笑話
→ : 笑死 電力沒比經濟成長率還高然後你有說跟著 讚讚
→ : 人看你笑話
→ : 笑死 電力沒比經濟成長率還高然後你有說跟著 讚讚
→ : 好了啦 大家看到無腦亂吵的是你1150F 10/07 14:50
→ : 2025關核電廠、反重啟公投 2026宣布重啟核電廠 智障1151F 10/07 14:51
→ : Dix123 如果從來都沒人賣便當 政府徵求你示範 那1152F 10/07 14:51
→ : 好啦 你覺得是就是囉？ 一條橫線沒增加 你覺得有增1153F 10/07 14:52
→ : 等等，為什麼核能標準不能算中國…1154F 10/07 14:52
→ : 加就有增加囉1155F 10/07 14:52
→ : 給高合理啊 而且2012本來國際也都是這個水準1156F 10/07 14:52
噓 : 裝睡的叫不醒1157F 10/07 14:52
→ : magicican 因為中國沒有在管你環境問題1158F 10/07 14:52
→ : 党說要蓋就是要蓋
→ : 党說要蓋就是要蓋
推 : 這篇留著 看看幾年後核四會不會啟用1160F 10/07 14:53
噓 : 看笑話好像不是看他唉1161F 10/07 14:53
→ : 是看你吧1162F 10/07 14:53
→ : 股版還一堆政治腦真的是很慘
→ : 2012那時候5.8元是國際合理價 其實每一期都是
→ : 2017國際標價低到3元 台灣隔年競標就2.2
→ : 股版還一堆政治腦真的是很慘
→ : 2012那時候5.8元是國際合理價 其實每一期都是
→ : 2017國際標價低到3元 台灣隔年競標就2.2
噓 : 笑了1166F 10/07 14:57
→ : 5年前沒人知道？ 腦子破了才不知道好嗎1167F 10/07 15:00
→ : 笑死 你五年前就知道 是賺多少1168F 10/07 15:01
噓 : 其實這個政府噁心的地方是，知道選錯路了還在往錯的1169F 10/07 15:08
→ : 地方衝，反核辯論才不久前的事
→ : 地方衝，反核辯論才不久前的事
推 : 有人蓋核電廠只預估十幾年後的用電量嗎?1171F 10/07 15:09
→ : 蓋核電這麼大的事至少也評估四五十年後了
→ : 蓋核電這麼大的事至少也評估四五十年後了
→ : 老張2014~2015就提過供電不足的隱憂惹1173F 10/07 15:11
→ : 要不是黃仁勳一直堅持台灣電不夠用1174F 10/07 15:12
→ : 哪需要預測台積電大蓋廠，光是民生用電加上舊有機組1175F 10/07 15:12
→ : 民進黨根本不會重啟核電 感謝黃仁勳1176F 10/07 15:12
→ : 停用，當初就不該停蓋核四，智障現在打臉說要新核電1177F 10/07 15:13
→ : 也不用神話張忠謀啦 張還說去美國設廠會是災難 結1178F 10/07 15:14
→ : 果台積亞利桑那還不夠 要繼續追加投資德州廠
→ : 果台積亞利桑那還不夠 要繼續追加投資德州廠
噓 : 為何死狗還在吵 閉嘴啦1180F 10/07 15:15
→ : 反串推1181F 10/07 15:19
推 : 台電承認不缺電是沒把台積的電算進去啊1182F 10/07 15:23
推 : 都知道gg世界強 卻不知道會擴廠 笑了1183F 10/07 15:23
噓 : 現在就是缺電台電又虧到漏尿阿，吵這些游泳？1184F 10/07 15:24
推 : 吵這麼兇，結果台電虧錢1185F 10/07 15:29
推 : 感謝回答 想問一下當時國際風電價哪查比較好QQ1186F 10/07 15:30
推 : 總是等有強烈需求了才去彌補，沒有未雨綢繆、留有1187F 10/07 15:30
→ : 餘裕的規劃下，這也是無能的一種吧
→ : 餘裕的規劃下，這也是無能的一種吧
![[圖]](https://i.imgur.com/Y9rVI99.jpeg)
噓 : 哈哈核四幾千億丟水裡你還真的連個屁都不敢放可憐1192F 10/07 15:32
噓 : 你自己也說核能太慢要很久，現在浪費十多年了
噓 : 你也是連個屁都不敢放呵呵
噓 : 你自己也說核能太慢要很久，現在浪費十多年了
噓 : 你也是連個屁都不敢放呵呵
→ : 沒錯 浪費十多年了 那你還繼續浪費時間?1195F 10/07 15:38
→ : 不好意思 我一直都講 十年前廢核是白癡 現在整天
→ : 不好意思 我一直都講 十年前廢核是白癡 現在整天
推 : 樓主成功了，一個人舌戰群雄，浪費了好多人的寶貴1197F 10/07 15:38
→ : 時間
→ : 時間
推 : 核電歸零 就是沒估到台積電成長啊 剛好就這10幾%1199F 10/07 15:39
→ : 吵核能也是白癡 誰跟你不敢放 我噗一聲就把你放了1200F 10/07 15:39
→ : 所以核四 大家對台電重啟沒信心 就交給台積電認購1201F 10/07 15:39
→ : 如果從我這邊多少吸收一點就不算浪費1202F 10/07 15:39
→ : 重啟核四 不就搞定了 現成的安全地址1203F 10/07 15:39
→ : 搞定甚麼 核四才多少電...1204F 10/07 15:39
噓 : 太陽能板後續效期屆滿處置你也是連個屁都不敢放呵1205F 10/07 15:40
→ : 為什麼不敢 那都有預收處理費1000 其實可以拿去回收1206F 10/07 15:40
→ : 不過可惜 大家只是單純要抬槓 不然把核四用地 完美1207F 10/07 15:40
→ : 防震地址給台積電蓋核電廠一定能做好
→ : 防震地址給台積電蓋核電廠一定能做好
→ : 每千瓦10001209F 10/07 15:40
→ : 其實推動的時候早就考慮過了
→ : 其實推動的時候早就考慮過了
噓 : 你既然覺得核四不夠那核五六七八在哪動了沒1211F 10/07 15:41
→ : k79核電差太遠了 才2.7GW 缺口是25GW1212F 10/07 15:41
→ : 核五六七八哪一個2035年能好?
→ : 核五六七八哪一個2035年能好?
噓 : 核能發展規劃這麼爛浪費一堆時間也沒聽你噴1214F 10/07 15:42
→ : 笑死 林北當年噴的時候你還在媽媽十元1215F 10/07 15:42
→ : 但核能現在來不及就是來不及 三年能蓋好的然氣
→ : 是唯一選項
→ : 你現在規畫蓋核武 蓋好都2050年了 而且很可能
→ : 根本就蓋不好 核電廠國際失敗率是40%
→ : 但核能現在來不及就是來不及 三年能蓋好的然氣
→ : 是唯一選項
→ : 你現在規畫蓋核武 蓋好都2050年了 而且很可能
→ : 根本就蓋不好 核電廠國際失敗率是40%
噓 : 核五六來不及2035沒錯啊我同意但就這樣擺爛不做？1220F 10/07 15:44
→ : 尤其第三代核電 中國以外 幾十個第三代核電專案1221F 10/07 15:44
→ : 真的完工運作的只有十個左右
→ : 既然來不及幹嘛做
→ : 沒有要擺爛 你現在該做的就是蓋燃氣
→ : 現在還整天談核電才是擺爛
→ : 真的完工運作的只有十個左右
→ : 既然來不及幹嘛做
→ : 沒有要擺爛 你現在該做的就是蓋燃氣
→ : 現在還整天談核電才是擺爛
→ : 漲電價啦。不要在那邊靠北了。用電多的就多繳電費啦1226F 10/07 15:48
噓 : 照你邏輯 南高國一高架現在做也來不及所以擺爛呵呵1227F 10/07 15:48
→ : 問題是連燃氣機組 幾階儲氣槽 都會被反對 也蓋不起1228F 10/07 15:49
→ : 來 地不夠用 可能要找台糖 台鐵 來釋出國有地來蓋
→ : 這些新電廠
→ : 來 地不夠用 可能要找台糖 台鐵 來釋出國有地來蓋
→ : 這些新電廠
→ : 不好意思 我看不出你哪裡有邏輯1231F 10/07 15:49
→ : LNG接收站目前是兩個 第三個興建中 規劃是到七接
→ : 這裡面大概基隆四接比較有爭議
→ : 台中 麥寮 高雄 三個接收站應該還好
→ : LNG接收站目前是兩個 第三個興建中 規劃是到七接
→ : 這裡面大概基隆四接比較有爭議
→ : 台中 麥寮 高雄 三個接收站應該還好
噓 : 你如果只有半桶水，能不能閉嘴不要講話？1235F 10/07 15:59
→ : 賴幾年前就知道電力供應會有問題了。
→ : 你也不是台電員工，紙上談兵幹什麼？
→ : 賴幾年前就知道電力供應會有問題了。
→ : 你也不是台電員工，紙上談兵幹什麼？
噓 : 呵呵1238F 10/07 16:07
噓 : 長生不老藥來不及發明 所以可以去？1239F 10/07 16:10
噓 : 2022年天然氣就貴死了 政府還在堅持廢核1240F 10/07 16:11
→ : bohazer 那你就該閉嘴了啊 你只有兩滴1241F 10/07 16:14
→ : 電力供應到底哪裡有問題?
→ : 你說台電虧損就算了 供電哪有問題
→ : 電力供應到底哪裡有問題?
→ : 你說台電虧損就算了 供電哪有問題
推 : 燃氣也沒辦法吧，美國都排隊到2030年惹= =1244F 10/07 16:17
→ : 現在要搞要快大概剩燃煤可以搞
→ : 現在要搞要快大概剩燃煤可以搞
→ : 其實台灣25GW大部分已經興建中或已發包1246F 10/07 16:24
→ : 還在環評的是6.8GW
→ : 還在環評的是6.8GW
![[圖]](https://files.catbox.moe/5660mb.png)
噓 : 呵呵1250F 10/07 18:34
推 : 推1樓1251F 10/07 18:42
噓 :1252F 10/07 18:51
推 : 怎麼有嬰蟲1253F 10/07 18:53
噓 : 一樓有甚麼好推的，我來不及上班，我辭職吧1254F 10/07 19:34
→ : 來不及蓋，那核能全部停止吧，這是兩碼子事！
→ : 來不及蓋，看以核養綠，或以綠養核慢慢蓋都可以，
→ : 結果是最激進的做法，直接砍掉核能，然後現在又要
→ : 恢復，錯失節省10%成本的機會，一年省1000億新臺幣
→ : 以上，假設你經營的公司出現這種事情，你感受什麼
→ : ？你會怎樣處置這個主管？
→ : 來不及蓋，那核能全部停止吧，這是兩碼子事！
→ : 來不及蓋，看以核養綠，或以綠養核慢慢蓋都可以，
→ : 結果是最激進的做法，直接砍掉核能，然後現在又要
→ : 恢復，錯失節省10%成本的機會，一年省1000億新臺幣
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→ : ？你會怎樣處置這個主管？
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請問你規劃甚麼沒碳的發電來源可以在2035年之前給台積電用？ 你想蓋第三代核電廠？來得及嗎？ 歷史上, 核電廠專案規劃之後, 從未完工的比例是40% ( ) 有完工的部分, 歐美興建的第三代核電廠, …1260F 150推 75噓
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