※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-28 14:21:02
看板 Stock
作者 標題 Re: [情報] google財報亮眼
時間 Tue Jul 28 12:29:15 2026
※ 引述《LDPC (Channel Coding)》之銘言：
: 假設三年後IC世界出現跟碼農一樣情況 許多工具可以自動化
: 那現在軟體員工產出x10,x100 造就職業需求下降
: 我們現在的遭遇就會在IC世界出現
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/2009388130277552149
: https://www.ctee.com.tw/news/20260328700046-439901
: 人跟猴子差別就在於使用工具 只要agent能使用現實工具
: 然後一個東西能自動化 agent就有機會能做到
: 與其追求agi LLM智能 現在更多的是瞄準agent跟現實世界的整合自動化 知識碎片流
: 上面的IC設計就是一個例子
: 然後身為記憶卡哇 我最近已經破產了 QQ 以後在公園看到我 請餵食友善時光
做IC的跟AI的問題有點複雜
尼第一葛連結那咖一看就知道沒在頂廠待過
其實資深點的豬屎屋豬仔
雜事都hen多
大家想像的那種寫verilog然後close timing這事
可能只佔工作時間的兩成
正常來講
會有不少時間跟架構的人溝通
跟整合的人溝通
跟隔壁的人溝通(溝通跟隔壁的電路如隔"溝通")
跟DFT的人溝通
還有tape out前的一堆檢查 通稱sign off
簡單講就是畫押確認晶片回來出包尼要伸脖子出人頭
畢竟這年代先進製程光罩貴到天文數字惹
要4尼身家賠得起 那還上班幹嘛
當然AI能加速的東西肯定4有的
不過豬屎屋的流程通常是這樣
新工具交給cad的人來測試
cad人找自願的豬仔測試
測試完沒問題導入部分新project
從做好到真的大家都用可能一兩年惹
頂廠捏
還會因為碰不成熟的製程
不成熟的架構
不成熟的功能清單
不成熟的一堆挖溝洨
因為都是新的所以不成熟
整坨屁東西都不穩定
變成老豬仔都要會猜接下來可能怎樣
這我不知道AI要怎摸幫猜
AI猜錯 屎我擔嗎
老豬仔的產出要x10 x100我看沒那摸快
頂多幾年後x2 x3
按豬屎屋的慣例
豬仔產出x2
那就project數量x2
老豬仔safe
畢竟現在晶片設計大爆發
豬仔產出增加
那就會一堆公司也想自己做
阿所以老黃尷尬惹
至於年輕p孩立志去豬屎屋
怎說捏
好好的人不當
幹麻跑去當豬仔
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.198.170.65 (美國)
※ 作者: a000000000 2026-07-28 12:29:15
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※ 同主題文章:
07-23 04:47 ■ [情報] google財報亮眼
07-23 09:47 ■ Re: [情報] google財報亮眼
07-23 17:08 ■ Re: [情報] google財報亮眼
07-24 00:10 ■ Re: [情報] google財報亮眼
07-24 05:57 ■ Re: [情報] google財報亮眼
07-24 12:59 ■ Re: [情報] google財報亮眼
07-24 13:36 ■ Re: [情報] google財報亮眼
07-24 14:42 ■ Re: [情報] google財報亮眼
07-24 15:08 ■ Re: [情報] google財報亮眼
07-24 17:05 ■ Re: [情報] google財報亮眼
07-26 08:09 ■ Re: [情報] google財報亮眼
07-28 11:36 ■ Re: [情報] google財報亮眼
● 07-28 12:29 ■ Re: [情報] google財報亮眼
→ : 99amd1F 07/28 12:29
推 : 尼葛？2F 07/28 12:31
推 : 怎麼沒有結論啦3F 07/28 12:31
推 : 教主9954F 07/28 12:32
推 : 擔屎臭了嗎5F 07/28 12:32
推 : 教主揪我6F 07/28 12:33
→ : 企業責任歸屬一天不解決很多就是卡住阿7F 07/28 12:33
推 : 先推8F 07/28 12:33
推 : 居然有到兩成9F 07/28 12:33
推 : 99amd10F 07/28 12:33
推 : 今天沒有白狗吃屎嗎?11F 07/28 12:34
推 : 出事時總是有人要出來負責吃屎QQ12F 07/28 12:34
推 : 母豬母豬夜裡哭哭13F 07/28 12:35
推 : 99蘇媽 99卡蛙14F 07/28 12:35
推 : 教主可以分析一下碼農嗎15F 07/28 12:36
噓 : 尼沒結論 我看無16F 07/28 12:37
→ : 瑪儂=乾我屁事17F 07/28 12:37
推 : 泥hen棒18F 07/28 12:37
推 : 最後一句 哭啊19F 07/28 12:37
→ : 人類要用Ai生出來的東西 就100%負責 Linux 基金對20F 07/28 12:37
→ : Kernel的維護者就是這樣規範
→ : Kernel的維護者就是這樣規範
→ : 除了可以隨地拉一坨之後再修的純軟（要真的很純，像22F 07/28 12:38
→ : 是網頁之類的），才不會遇到這些問題啦。
→ : 是網頁之類的），才不會遇到這些問題啦。
→ : IC設計的話 如果Ai產出來的剛好是踩到別人家專利的24F 07/28 12:38
→ : 我看公司要哭惹
→ : 我看公司要哭惹
噓 : 尼個屁啊尼26F 07/28 12:39
推 : 誰用AI誰負責啊 不然咧27F 07/28 12:39
推 : 人設計出來的電路也會踩到別人專利啊 跟AI沒啥關係28F 07/28 12:40
推 : 所以去哪裡當人要說一下啊29F 07/28 12:40
推 : 99AMD30F 07/28 12:40
推 : AI產出來的大便 還是要豬仔畫押的31F 07/28 12:41
→ : 結論是AI賺到錢了沒有？32F 07/28 12:41
→ : 這篇看力竭惹嗚嗚嗚 人生好難QQ33F 07/28 12:41
推 : 豬仔QQ34F 07/28 12:42
推 : 泥hen棒35F 07/28 12:43
→ : 哞尼西咧銬喔36F 07/28 12:46
推 : 反正已經不是人了, 當什麼有差嗎37F 07/28 12:46
推 : 溝通溝通（%%%%%38F 07/28 12:47
推 : 人的社會最關鍵的問題永遠都是誰負責39F 07/28 12:47
→ : AI一天不能負責 就一天取代不了人類
→ : AI一天不能負責 就一天取代不了人類
推 : 算力不如豬力41F 07/28 12:48
噓 : 怎麼沒有結論 bad42F 07/28 12:49
推 : 所以只能加速10-20%速度而已還有驗證流片不可能ai要43F 07/28 12:49
→ : 扛
→ : 扛
→ : weak links 需要流程進化。 流程需要時間。45F 07/28 12:51
推 : AI就算不知道都有辦法煞有其事地鬼扯一整篇，發現錯46F 07/28 12:51
→ : 了再道歉而已 .＜+
→ : 了再道歉而已 .＜+
推 : 這年頭 本來就一堆 別說頂廠 連科技業都沒沾邊的人48F 07/28 12:51
→ : 在瞎雞巴講
→ : 在瞎雞巴講
推 : 霹靂火：如果有好人可以做，誰要做壞人；如果有神50F 07/28 12:52
→ : 仙可以做，沒有人要做畜牲
→ : 仙可以做，沒有人要做畜牲
噓 : 結論？52F 07/28 12:52
→ : 還有一個後端豬屎仔會遇到，然後目前我看到談agent53F 07/28 12:54
→ : ic design都沒談到的是，後段很多資料都是圖像不
→ : 是文字，像是floorplan這一項好了，傳統演算法早有
→ : 了，為啥到現在很大的工作量還是手擺，啊就很多類
→ : 比，bound的考量沒辦法量化甚至要靠通靈的，講白點
→ : 就跟水電工老師傅差不多，你要我做一個skill,我還
→ : 不知道要怎麼跟你解釋我怎麼通靈的
→ : ic design都沒談到的是，後段很多資料都是圖像不
→ : 是文字，像是floorplan這一項好了，傳統演算法早有
→ : 了，為啥到現在很大的工作量還是手擺，啊就很多類
→ : 比，bound的考量沒辦法量化甚至要靠通靈的，講白點
→ : 就跟水電工老師傅差不多，你要我做一個skill,我還
→ : 不知道要怎麼跟你解釋我怎麼通靈的
推 : rtl code產出快10倍，跑各種驗證和製造/封裝/測試60F 07/28 12:54
→ : 的時間不會變快的，原本只佔20%的coding時間再怎麼
→ : 快都沒用，最多就是省這20%，那還有80%呢。 然後co
→ : ding如果都是ai寫，debug時間會拉長，因為ai寫的co
→ : de很難看懂，至少比自己寫的還要難懂，所以你還要
→ : 靠ai幫你debug, 就需要量測一堆數據丟給ai看，這過
→ : 程比寫code慢多了，一來一往沒什麼賺頭。但是老闆
→ : 只看得到coding快十倍這部分....
→ : 的時間不會變快的，原本只佔20%的coding時間再怎麼
→ : 快都沒用，最多就是省這20%，那還有80%呢。 然後co
→ : ding如果都是ai寫，debug時間會拉長，因為ai寫的co
→ : de很難看懂，至少比自己寫的還要難懂，所以你還要
→ : 靠ai幫你debug, 就需要量測一堆數據丟給ai看，這過
→ : 程比寫code慢多了，一來一往沒什麼賺頭。但是老闆
→ : 只看得到coding快十倍這部分....
推 : 老黃這輩子就這樣了68F 07/28 12:55
噓 : 99 AMD MU快死了69F 07/28 12:55
推 : <---已退休老豬仔，不過我很看好AI能夠加速電路設計70F 07/28 12:57
→ : 的速度，過去我三個月完成一套library，AI說不定一
→ : 個月能完成三套==
→ : 的速度，過去我三個月完成一套library，AI說不定一
→ : 個月能完成三套==
→ : 結論 東亞有奴工再加上AI怎麼輸73F 07/28 12:58
推 : 結論就是摸著石頭過河 這陣子轉空軍74F 07/28 12:58
推 : 空軍小心抽到防砲75F 07/28 13:00
推 : 接到人的這一段還是一樣速度啊，再快還是有極限76F 07/28 13:01
推 : 軟體coding agent有辦法加速10倍以上，ic設計沒辦77F 07/28 13:02
→ : 法捏，因為整個軟體設計跟驗證迴圈都可以在電腦裡
→ : 面，ic的迴圈大很多...光靠電腦無法收斂
→ : 法捏，因為整個軟體設計跟驗證迴圈都可以在電腦裡
→ : 面，ic的迴圈大很多...光靠電腦無法收斂
推 : 教主 99nvda 99amd80F 07/28 13:03
→ : 但舊製程卻可大大加速...台豬屎一堆都是用舊的...81F 07/28 13:08
→ : 新製程本來就慢，但AI學起來直接複製，不用人把手
→ : 教下一位
→ : 新製程本來就慢，但AI學起來直接複製，不用人把手
→ : 教下一位
→ : 圖像 ai 是有辦法判斷的…，84F 07/28 13:09
→ : 再者說 不用ai 程式也能判斷圖像
→ : 再者說 不用ai 程式也能判斷圖像
推 : 最後一句 蝦仁豬心 讚！86F 07/28 13:09
→ : 這是一個資料化的世界…只要可以讀取87F 07/28 13:10
→ : 那其實都是資料
→ : 那其實都是資料
推 : 不然想當人要去哪?89F 07/28 13:11
→ : 另外不要文字等於資料 這講法不對90F 07/28 13:12
→ : 因為程式又不是這樣運作
→ : 計算機概論都有才對
→ : 因為程式又不是這樣運作
→ : 計算機概論都有才對
→ : 樓上講到這件事就讓我想到前幾天看了一下論文，後93F 07/28 13:12
→ : 來思考一個問題為啥目前agent很紅的一些架構要加進
→ : 硬體流程怎麼很卡，後來我的結論也是驗證週期差太
→ : 多，工作流有本質上的差異
→ : 來思考一個問題為啥目前agent很紅的一些架構要加進
→ : 硬體流程怎麼很卡，後來我的結論也是驗證週期差太
→ : 多，工作流有本質上的差異
→ : 其實軟體尤其是越低階越普遍的越是如此 XD 但差別是97F 07/28 13:13
推 : 教主內行！但結論不太明白……98F 07/28 13:13
推 : 我覺得 x2 都是高估了，頂多 x1.xxx 就很厲害了99F 07/28 13:13
→ : 軟體哪怕高端的 也頂多就是社交一下就能解了 低端普100F 07/28 13:13
→ : 還有什麼 AI 自幹一套 EDA 工具準備把 Synopsys101F 07/28 13:13
→ : Cadence 低成本打得滿地找牙的…
→ : 我只想說：好啊你用啊，出包你擔嗎
→ : Cadence 低成本打得滿地找牙的…
→ : 我只想說：好啊你用啊，出包你擔嗎
→ : 遍的更別說...在這情況能提升的就是那個2成 除非整104F 07/28 13:14
推 : 目前 AI agent 都還有 hallucination105F 07/28 13:14
→ : 個商業流程改變 沒有商業流程不能改變 只有價格不夠106F 07/28 13:15
→ : 有時燒一整天 都繞不出去107F 07/28 13:15
→ : 賤 只要夠賤價 那流程什麼都好說 XD108F 07/28 13:15
→ : 但是只是單純的輔助 是真的有幫助109F 07/28 13:15
→ : 但論賤價 要實際扛成本的硬體 應該很難就是了110F 07/28 13:16
推 : 轟轟轟111F 07/28 13:17
→ : 也許有那一天 IC機器產能爆發 然後原物料一條龍變成112F 07/28 13:17
推 : 寫得很清楚啊，看不懂就只好去當豬仔親身體會113F 07/28 13:17
→ : 不賣會倒 虧著賣 那我相信 硬體這時的瓶頸就會換了114F 07/28 13:17
→ : 我是覺得有可能多弄一套AI驗證115F 07/28 13:18
→ : 不取代但平行去驗
→ : 看看能不能讓片子回來之後debug時間短一點
→ : 不取代但平行去驗
→ : 看看能不能讓片子回來之後debug時間短一點
推 : 十年後很難講，搞不好現在的製程和封裝測試等等可118F 07/28 13:18
→ : 以為ai優化成可以接進ic設計流程...
→ : 以為ai優化成可以接進ic設計流程...
推 : IC設計沒那麼簡單 不像軟體可以生一堆垃圾code120F 07/28 13:18
→ : AI接IC設計有可能阿 只是試產成本要降到路人甲都能121F 07/28 13:18
推 : 好像在緬懷 豬王的黃昏，有點意思的交流122F 07/28 13:19
→ : 軟體那怕一堆垃圾 可以跑就行 IC設計關係到成本123F 07/28 13:19
→ : 玩玩的程度 那拿AI來主導絕對有戲 XD124F 07/28 13:19
→ : 散熱 光罩一次就幾億美金 現階段不可能讓AI亂搞125F 07/28 13:19
→ : 試產成本去跟台積電說126F 07/28 13:19
→ : 99老黃 99蘇媽127F 07/28 13:19
→ : AI加強產能是一定的 只是各行業"產能"母群體是什麼128F 07/28 13:20
→ : 最多就跑FPGA 拿來練功129F 07/28 13:20
→ : 還真不好說 當然這一切都是商業模式的問題 要創造新130F 07/28 13:20
→ : 商業流程不是什麼問題 價格夠賤什麼都是有機會的 XD
→ : 商業流程不是什麼問題 價格夠賤什麼都是有機會的 XD
推 : 只看rtl coding那用fpga可以驗個八九成沒問題，但132F 07/28 13:21
→ : 實際ic還有一堆類比/io/rf/power/封裝/良率問題要
→ : 解決....
→ : 實際ic還有一堆類比/io/rf/power/封裝/良率問題要
→ : 解決....
推 : 豬仔大戰135F 07/28 13:24
→ : 一堆實際產品跑十幾小時甚至幾天才發生的bug136F 07/28 13:25
→ : rtl根本跑不了
→ : 一開始設計就要靠人想了
→ : rtl根本跑不了
→ : 一開始設計就要靠人想了
→ : 交給ai可以啊，先算算要付多少錢給token去做開發139F 07/28 13:26
推 : 結論ai是豬屎誰敢讓AI擔責任140F 07/28 13:27
→ : 豬仔王尼對AMD抵抗風暴有信心嗎?有加碼嗎?141F 07/28 13:29
→ : 老黃尷尬等於蘇媽尷尬嗎142F 07/28 13:29
推 : 教主，將來會出現以AI為基礎架構的IC設計與晶圓廠嗎143F 07/28 13:32
推 : 教主還跟得上ai產業嗎 快分析呀144F 07/28 13:32
→ : 現在是AI以人的需求為主，未來的工廠會不會人變成了145F 07/28 13:32
→ : 協助者，整個工廠都是AI在運作？
→ : 協助者，整個工廠都是AI在運作？
推 : IC design coding的時間真的很少 physical 的東西147F 07/28 13:33
→ : 也不是AI畫虎爛就能過的 PPA就是互相取捨
→ : 也不是AI畫虎爛就能過的 PPA就是互相取捨
推 : 99AI股149F 07/28 13:33
→ : 這樣不就會省去很多溝通的時間了？150F 07/28 13:33
推 : v0.01a什麼碗糕洨都還沒fix, 隨時都會rev151F 07/28 13:34
→ : 沒時間小豬仔只能賭. 用AI賭輸誰負責出來跪?
→ : 沒時間小豬仔只能賭. 用AI賭輸誰負責出來跪?
推 : 救命ㄚ153F 07/28 13:36
→ : 人家教主成本10元 完全沒在喊救命154F 07/28 13:37
推 : 教主救命啊...99蘇媽155F 07/28 13:41
推 : 99amd156F 07/28 13:42
推 : circuit simulation這段可丟給AI，APR也可以丟給AI157F 07/28 13:43
→ : ，chip回來後的驗證階段再給人類接手，AI輔助解issu
→ : e，我理想中的豬屎屋工作流應該就是這樣的
→ : ，chip回來後的驗證階段再給人類接手，AI輔助解issu
→ : e，我理想中的豬屎屋工作流應該就是這樣的
推 : 溝通就是吵架160F 07/28 13:48
→ : 蛋4 amd也是豬屎屋捏161F 07/28 13:50
推 : 推162F 07/28 14:19
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不要想太多惹 他這10葛月回本論點 只有一段時間會成立 token cost一定是市場整體一起一直往下掉 尼今天有辦法結構設計優化 兩大條件 1.已有的硬體架構一直摸一直摸一直摸摸到hen透 2.自 …166F 95推 5噓
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